Mnogi formiraju mišljenja samo na osnovu, ako ne imena, onda kojoj stranci pripada i to je naša nesreća. U svim strankama ima dobrih i loših ljudi, i ni u jednoj nisu svi pošteni, niti svi kriminalci.

nije druze pomirenje cilj... ovako jedino nas imaju na uzici i rade sta hoce. Gdje bi bili bakir, dodik i ostali da smo svi mi ok i pametni? Pa il bi radili na pijaci jaro il ih ne bi bilo, a nisu ni za pijace to je za posten svijet.

E pa jbg, ako nije pomirenje cilj, da da se razilazimo... Ima li šta treće?

Pomirenje nije cilj ovih kvazi političara koje svaki dan porađaju neka udruženja da rade protiv onog drugog, a narod to slijepo prati, mada ima i izuzetaka koje najviše poštujem.

pricam za politicare sto to ja da se mirim s tobom npr. jesmo se kad licno svadjali? pusti ba politicke nebuloze jbg

_Baton Pa ne znam... Slažem se, ali moramo priznati da su nas uvukli u svoje "kolo sreće". Evo recimo kada je bio dan RS, Bošnjaci, kao pojedinci, kao narod, zapjenili zbog obilježavanja, a svi znaju da nama RS znači isto kao vama Bosna! To je isto kao kada bi mi napravili kampanju povodom 1. marta, jer je za nas 1. mart što za vas 9. januar. Pa ili ćemo oba prihvatiti ili oba odbiti. A da se vratim na temu, narod bošnjački je zapjenio zbog obilježavanja, dakle povukli su nas za sobom političari...

Ja mogu prihvatiti obiljezavanje dana RS, nije mi problem to obiljezavanje nastanka RS kao dijela drzave BiH uopste. Simbolika je vec druga prica i ti datumi su oznacili neka od najgorih stradanja drugih naroda ali slazem se da se napuše sve nevjerovatno kroz medije. Izgubio sam i ja mnogo, kao i svi ostali zbog 90tih ali ipak znamo u kakvoj su poziciji bili ostali gdje je vecinski bilo srpsko stanovnistvo. Obican covjek, posten, sigurno nije na dobitku ni na jednoj strani. Sta tebi predstavlja to obiljezavanje dana RS? Meni predstavlja, iskreno, legalizovanje ubijanja ostalih naroda jer vecinski je protjeran narod s tog prostora u ratu. Opet kazem, ako ce to biti da kazem jedna stvar koja ce nas pribliziti, makar nas normalne, nije mi problem ali da znam da obiljezavas taj dan kao iz respekta prema poginulim ( jer ipak, srbi su se borili za cilj koji je sds i srbija nametnula tako da ne krivim obicne ljude koji su uvuceni u to zlo ). Najgore je kad recimo Dodik prica o tom danu i koristi rijeci kao da se morao srpski narod braniti od muslimana. Jarane, ja nikad necu priznati nikoga ko zeli promijeniti pozicije. BiH je bila zrtva agresije Srbije i JNA. Ljudi na mojoj strani su se borili za opstanak i vjeruj jebeno je zivjeti kad ti svaki dan oko zgrade padne 10tak granata. Priznaj ti to a ja cu vrlo rado reci da priznajem dan RS-a kao dan nastanka tog entiteta bez ikakve simbolike i osjecam tugu za svaku civilnu zrtvu na bilo kojoj strani i respekt prema svakom normalnom covjeku uvucenom u zlo. Drugujem sa covjekom koji je bio na Trebevicu a ja dole u dolini... Godinama vec se druzimo a ne mrzimo se sigurno.

@_baton E sada već imaš priču koja izlazi iz muslimanske predratne i ratne propagande, to nije u redu. Srbija nije ratovala, ali je pomagala, što je sasvim normalno, isto kao što su vama pomagale arapske zemlje. Drugo, kažeš 9. januar te podsjeća na stradanja, ja to isto mogu reći za 1. mart. Jer nakon 1. marta Srbi su organizovali svoj referendum gdje su se izjasnili za ostanak u Jugoslaviji, i ta volja naroda je provedena uspostavom Republike Srpske 9. januara. Dakle, to je dan provođenja volje srpskog naroda. Druga dva naroda su volju izrazila 1. marta, i preglasali Srbe, što je neprihvatljivo i moralno i pravno. E sad, kako Srbi mogu dokazati da su bojkotovali referendum 1. marta? Teško. Zato je i napravljena RS, jer samo teritorijalna autonomija može sačuvati ravnopravnost. Kroz taj problem sada prolaze Hrvati. Biće ravnopravni samo kada dobiju autonomiju u mjestima gdje su većina. Možda to neće biti nikad, ali je to jedini put ravnopravnosti.

@_baton Samo još nešto. Ja se divim ljudima u Sarajevu. Divim im se kakve su strahote izdržali. Ali ne mogu da napomenem da je u Sarajevu bilo 11 primirja, i SVIH 11 prekršila ABiH... Politika Alijina je bila "žrtvuj se za viši cilj". A narod (kao i uvijek) je ispaštao... A ta priča "naložila nas Srbija ili SDS", pa ja isto mogu reći "naložio vas Alija na islamsku republiku... ALi to nam je glupa priča, jer sve i da je tačno, šta nam vredi? Vi se borili za samostalnost BiH, mi za izdvajanje - kompromis: Samostalna BiH sa entitetima, Kraj priče.

Ukratko cu... Divis se eto i znas da su strahote prezivjeli ljudi u Sarajevu ali isto tako imas 11 primirja koja je sva prekrsila armija RBiH. Te dvije ne idu skupa znaci za svaku patnju jedne strane imas neki kao izgovor, ne moze tako. Jos jedna stvar, ocekivao sam da cemo razmijeniti par misljenja brzinski. Kazes preglasani srbi. Bili su. E sad, da li je rjesenje bilo ubijati i tjerati odn. cistiti teritoriju i spremiti je ekskluzivno za srbe? Kad pomenem huskanje sds i srbije... Naoruzavani su srbi po Bosni mnogo ranije od 90tih, cak 91 su nadjeni kamioni s oruzjem po okolnim brdima, pamovi, mitraljeska gnjezda... Ko je podijelio upravu policije i s kojim razlogom, kad se vec uslo u 92... Znaci mnogo je tu stvari koje pokazu samo jednu istinu a to je da ste dali izbor svima ostalima sljedeci : 1. ostati u jugoslaviji koju ce voditi srbi i slobo prije svih i imati glavnu rijec u njoj ili 2. da vas napadne JNA potpomognuta jedinicama novo oformljene VRS

To mozemo lako zakljuciti iz izlaganja karadjica kada je otvoreno, pred kamerama rekao poznatu recenicu... ''... sto moze dovesti muslimanski narod do nestanka'' Razmisli malo, bi li ti ostao u takvoj jugoslaviji? Alija je rekao takodje, onu poznatu sa tog zasjedanja. Pogledaj 'raspad jugoslavije' da vidis ono priblizno kako je sve to pocelo kuhanje pa ces sam gledajuci skontati i mozda se prisjetiti nekih desavanja. Jos nesto, kazes to sto mene podsjeca na stradanje dan RS da tebe isto dan BiH podsjeca na to stradanje... Vidi, kako god ti razumno govorio i sve to samim ti sto pricas ono kao na istom nivou, moja strana izgubila petero i tvoja petero. Daleko od toga jaraniko, daleko. LP tebi nit bi da te ubjedjujem nit bi da raspravljam o ovoj temi jer ne mozemo na ovaj nacin pribliziti stavove.

Ima dosta stvari koje su fakat i koje nisu za raspravu nego je to tako kako jeste, a propaganda je učinila svoje da neko misli ovako, neko onako. Međutim, isto tako je činjenica da je ovdje rat trajao koliko je međunarodnoj zajednici odgovaralo da ostvari neke svoje ciljeve u cijelom regionu, a BIH i njeni narodi su platili najvišu cijenu i mi svi zajedno moramo radi naše djece imati to na umu da si više nikad ne dozvolimo da se međusobno ubijemao radi tuđih ciljeva, na kraju krajeva, kome je danas bolje nego što je bilo prije i ko za sebe može reći da je "pobijedio", a toliko stradanja i žrtava.

@_baton Nisi me razumio kada je SA u pitanju. Ja ti govorim da je patnji Sarajlija mnogo doprinio Alija, jer nije htio mir, zato je kršio primirja. Nije u redu da Sarajlije mrze Radovana a ne mrze Aliju, koji je isto kriv. I opet pričaš kako su "Srbi krenuli da protjeruju Bošnjake i Hrvate". A zaboravljaš da je prva žrtva rata Srbin. Da je prvi masovni zločin nad Srbima (selo Sijekovac). Da su u Istočnoj Bosni masovi zločini bili prvo nad Srbima. A tek ako se svežem za srednju Bosnu, gdje je u jednom selu popaljeno 980 srpskih kuća (Smoluća).. Pa mudžahedini... Dakle, svako je na*ebo gdje je bio slabiji. Sve što se Bošnjacima dešavalo gdje su bili slabiji, dešavalo se i Srbima. Od koga su se branili Bošnjaci, recimo u Konjicu? Koliko je Srba ostalo živo? Sada će neko reći "ovo je izjednačavenj krivice". Pa kako da skrenem pažnju na nepravednost? Evo, neka je stradalo duplo više Bošnjaka (a nije više, vaš izvor tako kaže). 200 puta više Srba je odgovaralo!!! Gdje je tu logika?

_@baton Još samo nešto. Sarajevo je velika srpska grobnica. Citiraću neke izjave bivšeg agenda AIDa: -Ševe su na srpskom dijelu Grbavice snajperisale žene u crnini, jer su znali da Bošnjakinje ne nose crnicu. -Ševe su ubile sarajevskog Romea i Juliju...

Shvatio sam ja tebe, bar ono sto je bitno. Propaganda jeste ucinila svoje ali zar stvarno mislis da je mojoj strani trebala propaganda pored svih djela koje je pocinila JNA sa VRS? Mi nismo imali nikog slicnog risti djogi npr. Niti smo bacali djecu lavovima nit smo protjerali 150.000 srba iz Sarajeva. Sarajevski romeo i julija, to je jedna prica od mnogo takvih koje su se desile ljudima u istoj poziciji, ako je njihova smrt propaganda, da li je propaganda isto smrt stotina drugih parova? Djece? Pricas kako su po Sarajevu snajperom ubijali srpkinje? Znas li ti koliko je ljudi svih vjera ubijeno od strane snajperista samo sa sopinga na Grbavici? Cinjenica je da uporno pravis zrtvu od agresora i to sam ti odmah rekao znaci suvisno je raspravljati jer vidi, ja sam spreman za razgovor koji je otvoren u svemu znaci ali hajde da potkrijepimo sve ovo sto govorimo potvrdjenim stvarima, sto sudskim putem sto svjedocima sto onim sto je izaslo u medije... Jel to bolje tako raditi?

Prva zrtva agresije na BiH nije bio srbin! Mozda pokojni vozac kola hitne pomoci : ''1. listopada 1991. je okupirano Ravno i Popovo na jugu BiH. Tadašnji zapovjednik Titogradskog korpusa i vođa akcija Milan Torbica izjavio je za srpsko-crnogorski tisak: “Moje jedinice su izvanredno iobavile zadatak. Presjekli smo komunikaciju Popovo polje – Zavala – Slano”. Osim poptuno uništenih sela ubijena su 24 cčvjeka, a 34 ih je umrlo “prirodnom” smrću. Ranjeno je 11 osoba, a njih 18 utamničeno je na dva mjeseca. Po bestijanosti se izdvaja pokolj na Kijevu Dolu, kad je ubijeno i zaklano 7 ljudi starijih od 60 godina. Prva žrtva agresije na BiH je bio Nikola Niko Brajić. Radi se o vozaču vozila hitne pomoći koji je nastojao pomoći ranjenicima iz svog sela. '' Mozda rahmetli Kenan Demirovic ( decko od sovjih 18god ubijen na mezaru svog dede od lica koja su pucala na njeg i rodjaka iz kalasa skriveni u zbunju ) sto se desilo prije pocetka protesta u Sarajevu. Takodje...

... pucano je na ucesnike tog protesta, sto s Vraca sto iz holideja kada su radovanovi iz osiguranja zapucali na goloruk narod. Iz kuca iz kojih je pucano zlocinci su pobjegli a nadjena su cetnicka obiljezja u istim. Pogledaj yutel s pocetka tih desavanja.

a sto se tice pobjednika.. Svi smo izgubili al su jadovi dograbili vlast i nemas vise pametnog covjeka bilo gdje na funkciji, rijetkost. Kad kazem jadovi mislim na prijeratne uhljupe koji sad peglaju fotelje. Niko nije nista dobio svi su samo gubili a ono sto vidimo iz godine u godinu ne pokazuje nsita dobro. Ja ne zelim rat nit bih nekome pozelio ali sa ovakvim ljudima ne znam vise sta nosi buducnost. Pazi, slazem se da je i prema srbima bilo nepravde, lazi... U ratu je svako osjeti a posebno LJUDI. Samo shvati, Sarajevo nije srpska grobnica. Reci mi bilo koji vjerski ili kakav objekat od znacaja za Srbe koji je ostetila armija RBiH? A ja cu ti navesti podatke sa slikama ostecenja vjerskih objekata od strane VRS Takodje cinjenica. Eto primjer sta su komsije srbi radili ostalima po bijeljini, prijedoru... Bijele trake.. fuj Oznaci covjeka kao nekog ko nije vrijedan zivota, nacisticki. Iz Srbije svakodnevno pljackaski pohodi na Bosnu... Visegrad je takodje dobio 'nagradu'...

Ta tri grada, pored ostalih, tacno su imali spiskovi jakih ljudi, finansijski i obrazom, nesrba... Koji su morali biti likvidirani.

@_baton Vidi U Sarajevu, kao i bilo gdje drugo, su UGLAVNOM ratovali Srbi koji su tu živjeli. Dakle, nazvati nas agresorima imaš pravo isto koliko i ja imam da tebe nazovem. Toliko o agresiji. A što se tiče snajperisanja, nemoj zaboraviti da je na dnu današnje ulice Derviša Numića bio napravljen zaklon od deka, da Srbe ne vide snajperisti iz Sarajeva. Djeca u Vogošći u ratu su išla u školu krijući se iza napuštenih vozova. Dakle, ti ove ljude nazivaš agresorima? ZNAM, ponavljam, ZNAM za iste štitove i problematiku "s druge strane". Ali mi vas ne zovemo agresorim. Običan čovjek se borio za opstanak i ratovao je zato što je morao. A tvoj dio komentara "Srbi su sami otišli" vrijeđa inteligenciju i odbija me od razgovora. PREOSTALIH 50-tak hiljada je izašlo nakon Dejtona, jer nisu smjeli ostati zbog JAVNIH PRIJETNJI DA ĆETE SUDITI DJECI što su nosila zastave (bilo na TV SA). ZBOG LOGORA SILOS i sl koji su radili DVA MJESECA NAKON DEJTONA. A ne zbog pizde Krajišnika.

@_baton Inače, na provokaciju "sami otišli" odgovaram "i muslimani su sami otišli iz Srebrenice. Fino ih Mladić pita hoćete li da odete ili da ostanete, oni kažu hoće da idu (imaš na jutjub)". Još im prevoz obezbijedio... Boli, a? Izvini, nisam htio da te uvrijedim,ali samo da vidš u kakvu me situaciju stavljaš. Svako dobro

Drug mi nismo imali JNA koju je Slobo vjesto uspio angazovati za svoje potrebe i ako hoces reci da niste imali arsenal JNA ne znam kako ces tu tvrdnju potkrijepiti cinjenicama... Kako cu ja biti agresor kada su stranci pucali na moj grad! Nit ih je ko zvao nit im je neko prijetio svi smo zeljeli mir pa smo dobili po picki nenaoruzani. Mladic je takodje djeci cokolade dijelio... Ali znamo kako su ti ljudi na kraju zavrsili. Karadjic je bio najuspjesniji u takvom vidu ratovanja... Kaze, ' ne pucajte apelujem ne pucajte na JNA tu smo da vas zastitimo ' Sto se tice neke boli, mene razgovor ne boli posebno ako vidim da se sa osobom moze razgovarati a s tobom moze definitivno. Volio bih da mozemo privatnim porukama razgovarati naravno ako te interesuje tema a isto tako moram naglasiti sljedece... 1. definitivno nemam nikakve predrasude prema tebi 2. naravno da moramo imati razlicite stavove koji su naizgled i meni i tebi dobro utemeljeni ali nismo 100% u pravu ni ja ni ti.

Sto se tice 'srbi sami otisli' Dobar dio jeste a dio se osjecao ugrozenim sad neko je vjerovatno imao razlog ali vecina nije. Govorim jer drug ja iz Sarajeva i okoline u ratu mak'o nisam. Da ne kazem koliko srba mi je na neki nacin familija a otisli su, zar je trebao on strepiti od mene ili ja od njeg? Ne drug. Politicke igre su se igrale i u glavama stanovnika a u onom haosu kada nismo znali da li cemo noc prezivjeti u pocetku... Svako ko je mogao otisao je.

@_baton Drago mi je da se uglavnom razumijemo. Pošalji mi privatnu poruku, da vidim gdje se nalazi, ne mogu da je nađem :) (novi sam na forumu). I samo još jednom da kažem da je uvredljivo za BILO KOGA reći da je "sam otišao". Mnogo je ljudi na svim stranama "samo otišlo", kada su vidjeli šta se dešava onima što nisu "sami otišli". To ti dođe isto kao što "tvoji" (šala) fašistoidi kažu da Turci nisu provodili zulum nad nemuslimanima, ljudi "sami prelazili na islam",. Jest jest, sami, a oni što nisu sami su nabijani na kolac, između ostalog... Zato ti kažem, ako si stvarno normalan. nemoj ljude vrijeđati izjavom "sami otišli". Niko sam ne napušta svoj dom, nemoj biti djetinjast... Uostalom, nemoj slijediti bivšu braću kada kažu "Oluja nije etničko čišćenje, ljudi sami otišli". Koja morbidnost...