dragan_bc@to nije nista novo za vas GENOCIDASE,a ako smo vec kod tebe dzamije sjecam se kako ste se okupili kao zivotinje kada se stavljao kamen temeljac i gadjali ste narod i jednog ste covjeka i ubili...
sve to govori za vas sta ste i ko ste :)
a da se ja sad odem posrat na ferhadiju u BL onako .....
---------------------------------------
Kad vuces analogiju izmedju Ferhadije i ove crkve u Sarajevu, mogli su se oni u Bluci povesti tvojim primjerom, pa kad je Sarajevo obnavljalo ovu crkvu jer ju je nacelo vrijeme, mogla je Bluka platiti kompletnu obnovu Ferhadije koju je srusila?
Saborna crkva se nekoliko puta obnavljala poslije rata. Opcina Centar, grad i kanton Sarajevo su obnavljali temelje, krov, naprsline i pukotine na svodovima i lukovima Saborne crkve u Sarajevu.
Sve je to Sarajevo uradilo i finansiralo, plus prije toga su Gradjevinskom fakultetu placena ispitivanja i samo za to je placeno 50 000 maraka.
A cijelo finansiranje od strane grada i opcine Centar je uradjeno nakon sto je SPC zatrazio pomoc od opcine, grada, kantona i FBIH.
Isto tako Sarajevo je samo za nocno osvijetljenje Saborne Crkve potrosilo 200 000 maraka.
Inace obnavljalo je Sarajevo i katolicke crkve po Sarajevu.
Ajde, bolan ne budali. U Sarajevu je 5 crkava i sto džamija, i ti tu nešto računaš, brojiš..
Sarajevo nije uložilo u crkvu, već u uređenje i rasvjetu objekta u centru grada. To što objekat zvrji prazan uglavnom, to te ne sikira. Crkva nije zgrada, već ljudi u njoj. Tako da, ko hoće da vidi crkvu, mora doći u Miljeviće ili na Veljine. Džaba lampe kad se u toj crkvi niko nije vjenčao ima dvadeset godina
ex oriente lux@ reci nam koliko ima dzamija u BL i koliko ste srusili u toku rata?
sve sto ste srusili u toku rata normalno bi trebali i da platite, kao sto je i Njemacka platila nakon rata i jos uvijek placa...
@ 007
Kad se crkvi vrati zgrada Bogoslovije, nekih 60 stanova svud po Sarajevu, kad joj se vrati u vlasnišvo zemlja na kojoj je izgrađena Zetra i stadion Koševo i još mnogo toga, neće biti potrebe da grad i kanton daju i feninga crkvi. Sarajevo ne treba da se razbacuje sitninom fol za obnovu, a ovamo uzurpirane stotine miliona maraka vrijednosti imovine SPC. Crkva je bogata i prebogata, to se samo treba vratiti i riješen problem.
I ostale vjerske zajednice potražuju ogromnu imovinu. Ne tako davno u Sarajevu je bilo 10 sinagoga. Mislim da bi i jevrejska opština više volila da joj se vrati tih 10 zgrada, nego što im grad podašiša travu u proljeće na Jevrejskom groblj
ex oriente lux@ samo si jedan dio pitanja odg.
zar mozes jos nesto ovdje pisati,a znajuci da ste sve i jednu dzamiju u rs-u srusili u toku rata,a u FBiH nije ni jedna crkva srusena...
ex oriente lux@ to sve sad sto si naveo je uradjeno u TITO-vo vrijeme,a znamo koje u to vrijeme imao glavnu rijec SMRDI prema tome ne glumi ti ovdje nista ,mi pricamo tj pisemo o sadasnjostii o zadnjem ratu
u to vrijeme gdje ste izgradili skenderiju,sta je tu bilo prije toga??
i jos u mnogim gradovima ste rusili dzamije u vrijeme komunizma i izgradjivali tako neke lafo druge Objekte,to nisi se sjetio navesti
ex oriente lux@ ah zamalo da zaboravim gdje je oko 150000 muslimana iz Beograda koji su prije rata tamo zivili i njihovi stanovi i kuce i one mnogo brojene dzamije koje su jos Turci napravili....
ko o cemu kurva o postenju :)
Prođi kroz Bradinu. Tamo je do rata bila crkva. Sad je prepravljena u Džamiju.
Prođi kroz Mostar. Nekad je bilo nemoguće ne vidjeti Sabornu crkvu. Sad je nećeš vidjeti.
Otiđi u Goražde, vidjećeš parking gdje je do rata bila crkva iz 14. vijeka
U mitropoliji Dabrobosanskoj (Sarajevskoj) potpuno su srušene 23 crkve. U Bihaćko-petrovačkoj eparhiji srušeno je 26, u Zahumsko-hercegovačkoj eparhiji je porušeno 36. Najviše pravoslavnih hramova srušeno je u Zvorničko-tuzlanskoj eparhiji - 38. Ovo su samo potpuno uništene crkve. Oštećene nisam naveo, niti kapele, parohijske domove i drugu crkvenu imovinu. Dakle, ovo su samo crkve porušene u Federaciji, i to ne sve
U Banjaluci je 17 džamija. Osim Ferhadije sve su potpuno obnovljene
----------------------------------
Nije ih 17 obnovljeno, nego puno manje i to iskljucivo parama banjalucke dijaspore, donacijama stranaca i Islamske Zajednice. Medjutim razlika izmedju dzamije u Bluci i Saborne Crkve u Sarajevu je u tome sto Bluka koja je srusila te dzamije, nije platila njenu obnovu, a opet Sarajevo je platilo za obnovu Saborne vise puta i na sve to jos placalo skupu nocnu rasvjetu i to sve ne jer je srusilo tu crkvu u ratu, ne, nego jer je tu crkvu nacelo vrijeme, pa su popucali temelji, pojavile su se pukotine, krov prokisnjavao itd itd.
Sto se tice restituticije i "vracanja" kako kazes zemljista SPC-u u Sarajevu, prvo sto se tice restitucije, to je naucna fantastika sprovesti, jer niko ne moze vracati samo jednoj stranci, a ignorisati druge, znaci da bi Sarajevo vratilo SPC-u nesto, prvo mora ispitati period izmedju I svjetskog rata i II svjetskog rata, tacnije da li se prva Srboslavija otela zemlju od nekog u Sarajevu pa je dala SPC-u, jer su oni to masovno radili u tom periodu. Nakon toga, znaci ako je na nekoj parceli SPC zaista imala vlasnistvo prije I svj. rata, onda treba isto uraditi za sve ne samo religijske zajednice, recimo u Bluci, Bluka je cijela bila bosnjacko vlasnistvo. Ona crkva u centru, ono je napravljeno na bosnjackoj zemlji otetoj izmedju dva svjetska rata od cetnika tog doba.
Znaci to je proces restitucije je ogroman i uz najbolju volju svijh, trajao bi decenijama.
Otiđi u Goražde, vidjećeš parking gdje je do rata bila crkva iz 14. vijeka..
pojasni malo ovo gdje je to bila crkva i gdje je to sad parking
koliko je meni poznato kod Gorazda ima jedna crkva i u gradu jedna kao neka kapela i to je sve i nije sruseno ...
cemu to sve laganje i ta Propaganda sta mislite s"tim postici
Prije rata je u čitavoj Srbiji živjelo oko 130. 000 Bošnjaka, samo su se tad zvali Muslimanima. Danas ih ima isto toliko.
po popisu iz 1981. u Srbiji je živjelo 2,3% Muslimana. Po popisu iz 2002. u užoj Srbiji, bez Vojvodine i Kosmeta ih je 2,48%.
U Beogradu ih je oko pet hiljada
Znaci sto se tice vlasnistva i restitucije vlasnistva u BiH, tu imamo tri glavna perioda problema vlasnistva sa kojima se moramo susresti i to rijesiti:
Prvi je 1918-1945 godine, gdje se stvarnim vlasnicima masovno otimala zemlja, imanja i sve i poklanjali vecinom cetnicima i vrsila se kolonizacija cetnika solunaca iz Srbije u Bosnu. Cuo si vjerovatno o takozvanoj "agrarnoj reformi" koju su cetnici tog doba iz Srbije radili po Bosni, ono ubiju ili protjeraju Bosnjaka vlasnika, pa nasele Solunca iz Srbije u Bosnu i daju mu njegovo imanje i sve. Nesto slicno kao sto su isto radili u Vojvodini nakon II svj. rata.
Znaci to je prva grupa vlasnistva na koji se treba gledati ako zelimo sprovesti pravednu restituciju.
Drugi znacajan period vlasnistva je od 1945 godine do 1991 godine, gdje komunisti nisu kad su dosli na vlast, ispravili greske otimanja i pljackanja cetnika izmedju dva rata, nego su dodatno zapetljali vlasnicku strukturu. Znaci fakticki komunisticka govna su priznali cetnicku otimacinu izmedju dva svjetska rata, pogotovo sto se tice naseljavanja Solunaca iz Srbije izmedju dva rata. Govori se o 200 000 cetnickih porodica Solunaca naseljenih u BiH izmedju dva rata. Pa su onda komunjate otimale i vjerskim zajednicama i ostalima, tako da nam je restitucija jos gora.
I zadnji vazni vremenski period je od 1991 godine do danas. Znaci rat, otimacine, pljacke i sta sve ne.
Znaci sta se treba uraditi, treba nam jedan super kompjuter, i onda se treba za svaku parcelu u BiH odrediti cije je bila vlasnistvo na pocetku tih znacajnih perioda i da li su zakonski i pravedno ispostovane promijene vlasnika svih parcela u BiH, ako jesu, onda neka stranka ima pravo povrata na odredjenu parcelu na koje polaze vlasnicko pravo.
Znaci nemoj lupati gluposti, zemljiste na kojem je Zetra nije vlasnistvo SPC-a, nego je vjerovatno izmedju dva svjetska rata oteto nekoj bosnjackoj porodici i poklonjeno SPC-u. Kazem najvjerovatnije.
ex oriente lux@ mali jesi li to oko broja stanovnistva procitao u nekom smrdskom junackom bukvaru :) ma ti si bolesna osoba
250000 stanovnika je imao samo sandzak bez ostatka srbije...
N Pazar 75% muslimani,koliko ima stanovnika Pazar ?
i da ne nabrajamo ostale sve gradove u Sandzaku....
zaboravio si mi odgovoriti za crkvu u Gorazdu !
hajde uzmi ti gusle i guslaj o vasim junacima o svetom Savi itd, to je ta vasa istorija koju vi ucite kroz gusle
U Kopačima. Muslimani crkvu opljačkali, a potom zapalili 1993. godine. Pomoćni objekti pored crkve zapaljeni 1992. Pravoslavno groblje uništeno bagerom 1993. godine.
U samom Goraždu Kapela je opljačkana i srušena od muslimana 1992. godine. Parohijski dom opljačkan i srušen od strane muslimana 1992. godine.
ex oriente lux@ ovako u Kopacima nikad nije bila crkva u Kopacima su zivili 99,9% muslimani,a crkva se nalazi na ulazu u Gorazde i nije ostecena niti opljackana kao sto i groblje nije osteceno.
u Kopacima je bila jedna dzamija koja je naravno od vas genocidasa srusena,a ta mala kapela jel se to tako zove u gradu Gorazdu takodje nije srusena i stoji jos uvijek kao i nekad prije....
POPUSTI VASE BAJKE I LAZI PRIHVATI SE OZBILJNOSTI I ARGUMENATA I NE PISI GLUPOSTI...
PS navedi nam jos to gdje je to pravoslavno groblje bilo i unisteno bagerom?
OVO SAD BILO KOJI SRBIN IZ GORAZDA AKO CITA MOZE SE SAM UVIJERITI KOLIKO IMATE U VASEM PROGRAMU LAZI.....
Pazar ima 46.339 Bošnjaka, 6.724 Srba i 904 Muslimana po popisu iz 2002.
U Srbiji sa Kosmetom 1991. je živjelo 246.411 Muslimana. Po popisu iz 2002. u Srbiji bez Kosmeta živi 136.087 Bošnjaka i 19.503 Muslimana
ex oriente lux@ vidis ja to nisam trazio tako po internetu kao ti,vec sam ti napisao jer sam znao oko tih brojki.
sad si i sam podvrdio sto sam ti vec bio napisao..
zaboravljas samo one muslimane ili kako zelis sad bosnjake koji su se u popisu 91" izjasnjavali kao jugo ili ostali i doci ces tacno onako kako sam ti vec napisao....
kako to ti kazes na Kosmetu je ostalo oko 30000 bosnjaka po popisu
to su ti vecinom dervisi, ako znas ko su oni...
oni su ti bili koji su na pocetku podrzavali Milosevica i njegovu politiku..
Ovo su tvoje riječi "u FBiH nije ni jedna crkva srusena..." i "pričamo o zadnjem ratu".
Ja sam ti spomenuo neke od potpuno uništenih crkava, kao onu u Mostaru od koje je samo šljunak ostao.
A šta misliš o ovoj na Nišićima. Ona je preživjela rat. Ovo je urađeno tek poslije Dejtona:
http://slavicnet.com/sokolac/slike/nisici-2000-spaljena-crkva.jpg
ex oriente lux@ pa dobro hajde sad navedi,koliko je srusenih dzamija,a koliko crkvi,
koliko je ABiH drzala gradova srpskih pod opsadom,a koliko je vasa armija?
i ovako mozemo do sutra :)
zamisao je bila od Milosevica autora rata zauzeti 30% Hrvatske i cijelu BiH uz CG napraviti veliku srboslaviju....
Vidim da si upućen, i da šibaš prema Podrinju. Morao si kroz Trnovo proći sto puta. U Trnovu iza muslimana ni jedna jedina kuća nije ostala čitava, pa tako ni crkva. Morao si je gledati spaljenu godinama.
Sad ću te opet podsjetiti na tvoje riječi: ""u FBiH nije ni jedna crkva srusena..." i "pričamo o zadnjem ratu". Dok ste držali Trnovo, ono je bilo "u Federaciji" tj. na teritoriji pod muslimanskom kontrolom. I šta je bio prvi potez "oslobodioca"? Da spale crkvu, a popu pucaju u usta na crkvenim vratima, baš kao što na snimku iznad koj sam postavio, muslimani ruše po crkvi, pucaju u ikonostas i na kraju ubijenog crkvenjaka vuku vezanog za traktor.
I sad, ja lažem, a ti ne!?
iskreno nisam to gledao nisam nikad bio u Trnovu kao sto i nisam iz podrinja,ali sam bio mnogo puta u Gorazdu pa sam bas to i zno sto si naveo oko crkve....
za Gorazde ako ides autom ides preko Romanije,a ne Trnova samo reko da znas :)
"pa dobro hajde sad navedi,koliko je srusenih dzamija,a koliko crkvi"
Čemu? Prvo, ne mogu to znati, nisam državni službenik niti član neke komisije koja je to istraživala. Poenta je bila pokazati da su i muslimani itekako rušili i palili crkve, i to smo pokazali.
Koliko je gradova bilo pod opsadom? Ja sam rat proveo u Sarajevu. Koliko su muslimanska naselja bila pod opsadom, toliko su i srpska. Nema kuće u Srpskom Sarajevu da nije bila na nišanu. Muslimani su imali položaje na kamenolomu Krupac, Igmanu, Mojmilu.. Znači držali su Srpsko Sarajevo kao na dlanu. Nema zgrade na Grbavici, Ilidži, Neđarićima.. da nije bila izbušena kao sir. Naselja koja su držali Srbi su ili uništenija ili podjednako uništena kao i muslimanska naselja.
U Sarajevu je bil nekoliko obruča. oko užeg centra su bili Srbi, ali oko tih srpskih položaja, u širem krugu, gotovo potpuno oopkoljeni muslimanskim položajima, a ti muslimanski, još širem krugu srpskim.. i tako u krug