RAZUMIJEMO SE ,JASNO JE SVE DOK NE DOĐE SMRT NEKOME KO JE ODBACIVAO ČINJENICE O UMRLIMA,TAD SE MJENJA MIŠLJENJE.

Cisti lobi Turcine.Vakcine su jako stetne i upitne sirom Europe ,mnogi odustaju od vakcinacije djece...a kod nas ovakve stvari trebate provjeriti milion puta,ovdje je zivot djeteta vrijedan 10 feninga po nasoj drzavi, bolnicama...da ne navodim primjere ponovo, ima ih mali milion.

Turčine moramo biti i svjesni da je smrt jedne osobe od vakcine da bi ostalih npr. sto hiljada bilo zdravo također, sa statističkog gledišta, vrlo vrlo prihvatljivo. Naravno niko ne želi biti taj jedan smrtni slučaj, ali takav je život :(

turcine ,moze biti istine ali i ne mora, prvo moramo znati da je redovnom vakcinacijom mnoge djecije zarazne bolesti koje su nosile 1000 zivota i stvarale invalide do kraja zivota, iskorijenjene ili svedene na sporadicne slucajeve, vakcina je takva da moze nositi odredjene komplikacije,vecinom u blage i prolaze za par dana,,ima jedan br slucajeva koji reaguju najgorim ishodom,nazalost,to niko ne zna koje ce dijete biti, kada se sagledaju prve i druge brojke vidjet cemo da u vakcine jedno veliko dobro za covjecanstvo, druga je stvar,ko dobavlja i odakle se dobavljaju te vakciine,nihovo skladistenje i sl...

@indigont ziv i zdrav ti meni bio kako ce djeca umrijeti ako "ste" davno istrijebili bolesti?! Sam si sebi upravo odgovorio....znati, razumjeti pa tek onda pricati...

http://www.youtube.com/watch?v=BigK7xgAzo0 WHo daje te vakcine besplatno.niko nikad nije dokazao da će one nešto spriječiti.znamo dobro da niko ništa ne daje džabe bez razloga.od čega se bogate farmaceutske kompanije?zašto je sve više lijekova, a sve više bolesnih?u vodu stavljaju otrove,u zrak,u hranu,u lijekove.da sad ne pričam previše, reći ćeš da sam lud. ako te šta zanima o tome jer je to sve povezano, imaš dokupentaraca,clanaka po netu pa pogledaj

Kako nije dokazano? Svaka vakcina koju dobijamo i koja je predviđena kalendarom imunizacije je dokazano efikasna. Zbog vakcinacije nema dječije paralize, TBC i dr. bolesti. U Skandinavskim zemljama se prima čak i vakcina protiv HPV koji je dokazani uzročnik karcinoma grlića materice. Znači vakcine su itekako bitne. Iza toga stoje godine istaživanja, rada, studija. Neosporna činjenica je da je farmaceutskoj industriji najvažniji profit, kao i bilo kojoj drugoj industriji, a profit je najveći kada se izumi efikasan lijek. Ne znam kako bi profitirali stavljajući otrove. Što se tiče sve većeg broja bolesnih i to je laž. Zahvaljujući lijekovima životni vijek je sve duži. Recimo od dijabetesa se ranije brzo umiralo, danas zahvaljujući umjetno sintetiziranom inzulinu možeš doživiti duboku starost. Ili SIDA, od koje se umiralo, u najboljem slučaju, za par godina, zahvaljujući antiviralnoj terapiji HIV pozitivni žive desetljećima (npr. Magic Johnson) i da ne nabrajam dalje.

Ali ljudima su i dalje privlačne teorije zavjere. Da nas neko truje, kontrolira, upravlja nama. To su gluposti.

Truje nas nezdravi stil života, fizička neaktivnost, nezdrava hrana, pušenje, droga, alkohol.

ma to nam konstantno forsiraju po tv-u i ostalim medjima i lagano nam to usađuju u podsvijes da je to u redu.što se inzulina i tih nekih dr stvari tiče to je ok ne kažem da nije tako.kako duzi kad sve mladi ljudi umiru,karcinomi razni i td.zato što u sve živo stavljaju hemikalije(otrove).a sve je to povezano jedno sa drugima.i prehrambena industrija,i farmaceutska...da su htjele farmaceutske kompanije napravile bi lijekove za većinu bolesti.svinjaska gripa i ostali virusi su većinom njihovi proizvodi.profit je najbitniji vjeruj mi,sve ostalo pada u vodu.

nisu to teorije to je istina.samo zavisi hoćeš li povjerovati ili ne.nisu gluposti,kad malo počneš razmišljati šire neke stvari počinju da dobijaju smisao.u pravu si trujemo se,zato što ogromne korporacije rade šta hoće jer su vlade pod njihovom kontrolom..u proizvode se više štetnih stvari stavlja,niti znaš šta jedeš i piješ.Monsanto pokriva 90% tržišta sa svojim modifikovanim sjemenima i naravno vlade govore da je to zdravo."Kompanija neće garantirati sigurnost hrane koju proizvodi. Naš cilj je što veća prodaja, a zadatak ministarstva (FDA) je da kontrolira sigurnost".sve se nadgleda i upravlja.to je tvoje mišljenje ja poštujem

Svi znaju da je pušenje štetno, kao i alkohol, hrana sa previše masnoća i šećera, gazirana pića i sl. ali i dalje svjesno sve to konzumiraju. Takav način života je sigurno štetniji nego svi ti razlozi koje si naveo. Ali ljudi sebe lako opravdaju, tipa "moj dedo pušio 80 godina i doživio stotu".

zato ti kažem ogromne korporacije to rade svjesno,djeci od malih nogu prikazuju to kao nesto normalno,lijepo.marketing je čudo.mi više ne znamo šta je dobro,šta štetno.prihvatamo ono što nam se kaže.eh pa dedo je pušio pravi duhan bez primjesa :D

taj argument i mi smo vakcinisani nije validan jer ako pogledate statistiku iako je sigurno na stranim portalima uglavnom djeci se danas daje duplo vise vakcina a negdje i troduplo a sve je vise bolesti

ogroman korak...sretno! :-)

Hvala, rizik postoji i ovako i onako.Vjeruj mi manji je bez vakcine.

Biste li onda bili ljubazni pa svom podmladku na celu napisali velikim slovima "KLICONOSA" da znamo da ih se klonimo? Oblacenje u jarke boje, s velikom mrtvackom glavom i natpisom "OPREZ! NISAM VAKCINISAN(A)!" takodje ne bi bio na odmet. Cisto da mi ostali znamo, da nas i nase bliznje rigor mortis ne bi uhvatio prije vremena samo zato jer ste vi nepismena budala koja mentalno zivi u srednjem vijeku a fizicki se krece medju nama.

A to sto ste "iz struke" takodje ne bi bilo lose da je malo napustite. Idite malo u advokate. Tamo nije neophodno razumjevati nauku da bi se radio posao a isti je "gospodski" status ako ste zbog toga zavrsavali "struku".

Pa samo nepismena budala kao ti može tako nešto reći. Daj se malo pozabavi vakcinama. Ne slušaj kao ovca šta doktori bulaze.

Rekla sam da sam iz struke baš da nebi bilo koimentara da veze nemam šta pričam,ali očito neki imaju problema sa čitanjem... Okani me se i svoje frustracije liječi na psihijatriji. ako imaš djecu radi šta ti je volja sa njima. Blago njima kad odrastaju sa mamom koja ima dasku pred očima..

Jadno ti dijete.

Jah eto nek tvoje nije....

Ah! Vi dakle niste doktor, posto oni "bulaze". Koja ste onda "struka"? Veterina mozda? Kiroprakticar? Bioenergeticar? Travar? Ja se samo nadam da ce vase dijete da fasuje te bolesti sto prije kako bi steklo antitijela sada dok je okruzeno drugom, vakcinisanom, djecom i krece se u malom krugu osoba. A ne kad omatori pa se bude klackalo s kraja na kraj drzave i sirilo zarazu medju osobama koje imaju zbog raznoraznih razloga, od starosti do bolesti, oslabljen imuni sistem. Da ne ispadne ubica jer mu je mater nepismena.

provela sam toliko vremena u toj diskusiji s roditeljima, i mogu ti reci da su upravo te majke, koje ne zele vakcinu, te koje imaju dasku pred ocima i koje misle da mi u bijelim mantilima zelimo njihovoj djeci nesto lose.. meni je uvijek zao te djece, koja ne mogu birati roditelje...

Djeca ok sto se vakcinisu ali ove vakcine protiv raka materice i tako su gore , kako ja znam.

Problem je u tome što su naši pediatri toloko nestručni da je to užasno. I opet ponavljam neka radi ko šta hoće sa svojom djecom, moji neće biti pokusni kunići kojekakvim vakcinama koje nama dolaze ovamo. A nebiste vjerovalo koliko nevakciknisane djece ima...pozdrav i prestanite me daviti.

@Dijasporka: mozes mi objasniti zasto je vakcina protiv humani papillomavirus gora?

Gledala dokumentarnu. Dobivali bolesti , jedna djevojka dobila MS i tako dalje. Ali hajde , mozda su sve iste. Ja sam te djecije uzela ali ove po "stare dane" nisam.

@diasporka , pusti ba ove šta će doktor DRUGIMA zagovarati nego TREBA SE VAKCINISATI?!

9gag - Upravo to. Osobe koje idu doktoru kad ih nesto boli, ali im ne vjeruju nisu nepismene - nego imaju ozbiljnih mentalnih problema. Sta radis kod doktora ako je trovac? Jedno je nemati povjerenja u "doktora". I doktor je ljudsko bice, dakle grijesi. Djeluje ti kao da je malo pijan na duznosti, odes drugom. Ali nemati povjerenja u DOKTORE - to je paranoja. Isto kao da nemas povjerenja u recimo konobare pa zato ne pijes kafu van kuce. I sta je onda paranoicna osoba koja se okrece objektu svoje paranoje za pomoc kad joj zagusti? Tj, napusti dosadasnju logiku i pocne da razmislja na ad hoc novi nacin - dok ne prodje bol. Pa ce onda po starom. Nisam psihijatar ni psiholog, no paranoja + uvjerenost u istinitost zabluda + nelogicno razmisljanje - to meni sve vuce na sizofreniju.

rigor mortis - Gospodjo, moze li ta informacija koje ste to struke? Zivo me interesuje s obzirom da toliko udarate na doktore. Koja je to struka srodna medicini a da imaju problema sa obucenim i naucenim medicinskim radnicima?

@singerica: vjeruj da sam maloprije htjela da pisem to za Shizofreniju, ali sam se suzdrzala..jednostavno ne zelim tu borbu, nervira me, jer vecina tih ljudi je uvjerena 100% da je u pravu, mozda bi lijekovi pomogli, a rijeci tesko ;-)

9gag - meni je danas malo kratak fitilj pa bas nesto nisam u stanju da se suzdrzavam. A ima tu i ona Balaseviceva. "Da se mi malo sklonimo. Kako se mi sklonimo, ono - hop! Tri mlada ludaka uskoce na nase mesto."

Drage moje @9gag i @singerica ja fakat ne mogu da vjerujem da neko toliko naporan može biti. Pokušavate da me uvjerite u nešto što apsolutno niko nije i vjerovatno neće uspjeti. Vidim da ste i vas dvije iz "struke" pa je logično da branite "svoje". Samo je ružno što vrijeđate negoga ko nije VAŠEG MIŠLJENJAi smatrate ga neuračunljivim i nepismenim. E to je pokazatelj kakvi su nam ljudi pa i doktori među njima. Jadno stvarno. pozdrav i uhvatite se neke druge teme da svoje frustracije lječite. Farmacija.

hahahahha @singerica...vidis, poznajem ljude jednostavno... xD

Moram da se uključim :) Prvo da bi neko bio doktor, neophodno je da se posveti nauci, uradi disertaciju. Ovo drugo su liječnici. Drugo, može li mi neko od vas "vakcinara" da potvrdi da se vakcinisana beba ne može zaraziti virusom protiv kojeg je vakcinisana samo zato što je dobila vakcinu? Singerica, npr. spominje kliconoše, a bilo bi mi jako interesantno da mi obrazloži svoj strah. Ako joj je dijete vakcinisano, onda nema brige, zar ne? ;)

@sirmelle...disertacija je trenutno na korekturi.. :D mogu ja potvrditi...a nikad 100%, kao nista u zivotu... ;)

@sirmelle, to mi radi, *** fakultet. Al nevjerovatno kako malo klimakterusama,samodopadnim treba da se upale i da ubjeđuju ljude u nešto u šta apsolutno ni same nisu sigurne. One su to nekad negdje pročitale,možda i naučile i Bog te veselio. Usotalom veze nemaju jesam li ja samo šuplju bacila, možda i nemam djecu..al suh/a pi*** /barut se brzo pali. JBG patetično al tako je. Pozz.

9gag - Ja takodje lagano postavljam teoriju da odredjene osobe, mahom sklone kojekakvim teorijama zavjere a bez povjerenja u nauku - imaju problema s identifikacijom roda osoba. Meni se npr. konstantno obracaju u zenskom rodu - iako mi se do sad nije cak ni omaklo da se izrazim u tom rodu. No, nick mi se zavrsava na -a i to je dovoljno da neke zbuni uprkos ocitih dokaza za suprotno. Inace, interesantno za rigor mortis - koja bi trebalo da je u struci koja vakcine proizvodi i prodaje, no sama ne vjeruje u njih. Kako tako prodje kroz fakultet nije mi jasno. To kao da inzinjer elektrotehnike vjeruje da u televizoru zive mali ljudi. sirmelle - Doktor medicine nije ista titula kao i doktor filozofije ili doktor nauka. Zasto je to tako, zali se onima koji su to osmislili tamo nekad kad su formirani prvi univerziteti. http://sve-mo.ba/vodic/vodic/vodic.pdf "Studenti Medicinskog fakulteta obrazuju se za zvanje liječnika opće medicine, odnosno za liječnika osposobljenog za poslove primarne zdravstvene zaštite. Nakon završenog studija student stječe zvanje doktor medicine." Isto kao sto inzinjer ne mora raditi na engineu bilo koje vrste da bi imao zvanje inzinjera. Da vidis tek sranja kad pokusas da utvrdis ko je profesor? A za pitanje o vakcinama... Ko kaze da se beba ne moze zaraziti? Ne radi vakcina tako. Naravno da ce se beba zaraziti iako je primila vakcinu. Samo sto ce sad imati anti-tijela pa ce umjesto da se tesko razboli ili umre to da "prejase" bez vecih poteskoca ili posljedica. Za "strah" od kliconosa, prouci malo pojam procjepljenost, imunitet krda ili kolektivni imunitet. http://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity Vakcinacija nije tu da stiti pojedinca od grupe, nego grupu od pojedinca. Jer u grupi ces uvijek imati osobe koje ili ne mogu primiti vakcinu ili ne smiju (imaju suvise slab imunitet ili su alergicne) ili prosto I SA vakcinom nisu u stanju da se izbore s bolescu - npr. starije ili bolesne osobe. Takodje, ako roditelje i nije briga za zdravlje vlastite djece, drustvo mozda ima malo problema s tim da djeca poslije bivaju osakacena ili da umru. Ono... kao kad neko vlastito dijete veze za radijator i mlati kandzijom. Srecom, ne mora se vakcinisati BAS SVAKO da ne bi doslo do epidemije. Imas tabelu na linku za primjere. No, kada blesavi roditelji iz straha od doktora, nauke, masonskih zavjera, stagodvec - pocnu namjerno da ne vakcinisu svoju djecu, tu se narusava kolektivni imunitet. I onda imamo slucajeve kao Britanija ljetos. http://www.bbc.co.uk/news/health-22277186 I prije toga 2012. I 2008. I 2006... Ili kao Bugari 2009. Kad su fasovali skoro 24000 slucajeva boginja i 24 smrti od boginja. A od Bugarske smo samo dva granicna prelaza. A da vidis tek ljepote kad roditelji ne vakcinisu djecu od djecije paralize. Ovako surfaju internetom. A onaj bubanj im je tu da bi mogli da disu. http://www.bagofnothing.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/01/0129paulalexander.jpg

Rigor -jako pametna odluka.

@singerica..hvala ti, nikako nebi mogla sve to objasniti tako fino na bosanskom jeziku, ti si to odlicno napisao ;) (jedna razlika izmedju BIH i Njemacke postoji..ovamo nisi automatski Dr. kad zavrsis med. fakultet, moras istrazivati i napisati disertaciju da bi dobio titulu, samo za informaciju) :)

Moja cerkica primila vakcine protiv ospica i gripa i svejedno je dobila ospice i gripala cjelu zimu.NIKAD VISE VAKCINE ZA MOJE DJETE,a da i ne pricam koliko je vakcina rizicna za djecu koja boluju od astme...to doktori najbolje znaju.

OMG...uvijek mogu samo ponoviti: najveca mana majke prirode je da "svi" mogu imati djecu.

pascal :)

E majko moja...ma pustite vjerovatno su neke nadobudne studentice Visoke zdravstvene (kamo sreće da smo upale na medicinu), pa šatro nešto na predavanjima pofatale....i one MOŽDA budu radile u zdravstvu. JADNI MI I NAŠA BUDUĆA DJECA.

9gag - Mda. To je kao sto rekoh sve vrlo istorijska stvar. U Austriji su opet svi doktori (Doctor medicinae universae). Ko kad se jos skole vode (i mnoge se ponose time) po programima iz 19. vijeka na koje je nastiklano sve novo iz 20. i 21. Medicina je posebno zrela za restandardizaciju kako se Latinski lagano napusta kao strucni jezik pa se stvari sve cesce zovu lokalnim nazivima ili posudjenicama iz nekog treceg jezika. Pa je AIDS takodje i SIDA, a ni jedan naziv nije na Latinskom. Da ne pocinjem o brandovima lijekova. Pascal - Naprotiv, dokazano je upravo suprotno. Da je tu pricu o autizmu od vakcina izmislio lik (Andrew Wakefield) koji je to ucinio za pare. Platili mu advokati orni da tuze proizvodjace vakcina. http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy#Conflict_of_interest Zurnal koji je objavio studiju ju je poslije povukao kao netacnu i Andrew Wakefieldu je ukinuta dozvola za bavljenje medicinom. No onih oko pola miliona funti nije morao da vrati. A za ostalo sam ti vec odgovorio gore iznad. Valjda ti je tesko citat. I zasto se neko ne moze vakcinisat, i sta biva kad se neko vakcinise, i sta biva kad se neko vakcinisan razboli od onog protiv cega je vakcinisan za razliku od onog ko nije vakcinisan... sve vec odgovoreno. Da ja i primjere. Slike imaju. Samo sto tekst jos ne vuce za rukav. I de Tita ti citaj sta pisem. 24 je umrlo u Bugarskoj - a 24000 je obolilo. Od tih 24000 svima su ostali oziljci, to je 100% sigurno. Koliko ih je ostalo sa drugim zdravstvenim problemima? Ostecenih pluca zbog upale pluca koja je cesta posljedica boginja - 10%, preko ostecenog vida zbog oziljaka koji ostaju od cira na roznjaci (sorry, nemam podatke za to), ostecenog sluha zbog upale srednjeg uha - 10%, pa do upale mozga. Za ove zadnje, odnos je oko 1 upala mozga na 1000 slucajeva, s tim da je svaki deseti smrtonosan a svakih 20-50% slucajeva ima stalne posljedice na mozgu. Sve to su standardne popratne komplikacije i sve ozbiljnije sto je pacijent stariji. "pitam se koliko je oboljelih i umrlih godisnje nakon vakcinacije" Koliko ja puta moram ponoviti da je broj oboljelih jednak za vakcinisane i nevakcinisane? Nije vakcina magicna boca, bocne te i ne razbolis se nikad. Vakcina je trening za tijelo da kad se zarazi virusom zna kako da se odbrani. Bude ti nesto slabo koji dan umjesto da se sav ospes boginjama i mozda i umres. A za ono koliko umre godisnje vakcinisanih... Od MMR vakcine... pa... niko. Finci radili studiju prateci milion i po djece i odraslih od 1982. do 1993. Dakle, 11 godina vakcinacije - 0 smrti i isto toliko trajnih posljedica. http://www.merck.com/product/usa/pi_circulars/m/mmr_ii/mmr_ii_pi.pdf Milion i po vakcina - 0 posljedica. Bez vakcine - na samo 24000 slucajeva, 24 mrtvih, minimalno isto toliko s upalom mozga, od toga 5-10 sa permanentnih ostecenjem mozga, oko 2400 nagluvih i isto toliko onih sa ostecenim plucima. Tj. 24 mrtvih i oko 4800 "ranjenih" naspram nula (0). Ne... pardon... lazem. Hajde da tih 24000 uporedimo 1:1 sa ovih milion i po. Tj. Koja bi cifra bila da je brojka 62,5 puta veca. 1500 mrtvih, 300.000 "ranjenih" - naspram nula.

Ljekar je kod nas prozvan doktor, ali tome Zakon treba jednom stati u kraj. Ne može imati isto zvanje čovjek koji je završio fakultet i onaj koji je poslije toga nastavio sa naučno istraživačkim radom i stekao novo zvanje (no kad malo bolje razmislim ko je sve doktor nauka kod nas, možda i nije loša opcija ostaviti to ovako kako jeste, ali to je neka druga priča :) ). Nego, pitam se odkud tolika energija za dokazivanjem stavova i nabrajanjem linkova. Ja sada mogu zaguglati i naći hiljadu linkova bez obzira na koju stranu se stavio u ovoj priči. Svaka ima svoje "Za" i svoje "Protiv", ali i bezbroj teorija zavjere, ali neću jer mi se ne da, odnosno, nisam motiviran za to. Koji je Vaš motiv? Čovjekoljublje? Čisto sumnjam ovdje u Bosni. Ali ono što je istina i zbog čega bi se mnogi trebali zapitati je: Medicina, kao nauka, se ne oslanja na dokaze, nego uglavnom na statistiku. Nije to kao neka tehnička nauka u kojoj je sve jasno i nedvojbeno. Dakle, dobro trebate razmisliti da li želite biti dio statistike. Šta ako ste vi ili još gore, vaše dijete, dio onog postotka koji završi kao neko sa onih slika nakon samo jedne vakcine? Realno, bolje je rizikovati neku od iskorijenjenih bolesti (statistički veoma mala vjerovatnoća da ćete je dobiti), pa je, na kraju krajeva liječiti, nego imati velike šanse da dobijete komplikacije od vakcine koje se ne mogu izliječiti. I na kraju, samo da se razumijemo. Medicinu kao nauku poštujem, nisam neki zaluđeni lik koji bježi od progresa i napretka u nauci i uticaja iste na naše živote. Vakcine su svojedobno bile spasonosno rješenje za mnoge, ali u današnje vrijeme su samo biznis i ništa više.

sirmelle - E jebiga sad. Dodjosmo dakle do teorija zavjere i generalnog nepovjerenja u covjekoljublje, s posebnim akcentom na odsustvo covjekoljublja u BiH. Morel' Njemacka? Eto 9gag je tamo, jel' oni trose covjekoljubljiviju vodu? Zapitaj se malo o svom razmisljanju kad zato jer ja citiram lako dobavive i svima dostupne naucno potvrdive i potvrdjene izvore ti u tome vidis nekakve skrivene motive. A ti bujrum pa nadji iole potkovane izvore koji ce opovrgnuti te izvore. Ja citiram zato sto ne ocekujem ni od koga da vjeruje naslijepo ikome i icemu kao sto ni sam ne radim. Povjerenje no uz provjeru. Sta treba, da na svaki komentar za koji znam da je falican samo pritandarim "Nemas ti pooooojma!"? Bil' to bilo bolje? Koja korist od toga? Ikome? Nema je. Niti koristi onima zatucanima u svoje neznanje kog se grcevito drze, niti onima koji i nemaju neko misljenje ali su kao i svi mi (cast izuzetcima) povodljivi za vecinom, niti je od koristi onima koji znaju i poznaju materiju i ibrete se citajuci sta ovi prvi pisu, kao npr. 9gag ovdje, jer im ne daje podrsku nego im cak odmaze. Ako vec tracim vrijeme na internetu raspravljajuci o stvarima totalno nebitnim za moje svakodnevne probleme hocu da to radim po nekom standardu.

Raspravljati o kvaliteti usluga doktora i medikamenata,zastite djece... u BiH i Njemackoj i Austriji je smjesno. Samo da vas podsjetim da vaspitacica u domu u Sarajevu je izgorila zive bebe i nikom nista,premlacivanje beba bez oca je normalna stvar...

Pidjameta - Prvo, zasto bi BiH pristajala na nize zdravstvene ili bilo koje standarde nego Njemacka? Zato sto nemamo para ni opste kulture treba da se pokrijemo po usima i vicemo "Dobro je, samo nek se ne puca"? Drugo... Niko i ne uporedjuje standarde kvalitete u Njemackoj s onima u BiH. Pogledaj komentare pa ces vidjeti da ja odgovaram sirmelleu koji je prakticki rekao da je covjekoljublje kao motiv mog komentarisanja upitno - jer sam iz Bosne. Tj. On rece da su Bosanci i Hercegovci prirodno sumnjivi kad je humanizam u pitanju nego obavezno imaju neke skrivene motive. Na sto sam ga ja uputio na to da i 9gag tvrdi isto iako je iz Njemacke. Molim te ubuduce procitaj sta pise pa komentarisi, ustedit ces nam svima vremena i zivaca. Pascal - nadji Tita ti gdje ja kazem da je sve to "medijska hajka na farmaceutsku industriju"? Isto kao i pidjameta, molim te procitaj sta tacno pisem prije komentarisanja. Evo vec drugi put te molim. Trudim se da budem jasan upravo da se ne bi vrtili stalno u ovakvim spiralama. Medijska hajka na farmaceutsku industriju nisam siguran da li uopste moze da postoji. Jer ili je farmaceutska (ili bilo koja druga) industrija stvarno zasrala pa izvjestavanje o tome nije "medijska hajka" nego izvjestavanje i istrazivacno novinarstvo - ili nije hajka protiv farmaceutske industrije nego protiv samih principa na kojima se ista bazira. U slucaju vakcina, to je hajka protiv NAUKE I NAUCNE METODE. Od naucno pa i de facto nepismenih komentatora koji laprdaju sta im volja i nekaznjeno sire strah i zabunu pa do onih kao Andrew Wakefield koji laziraju naucne nalaze radi licne materijalne koristi ili neke druge satisfakcije. Svaka budala danas moze postati globalno slavna i medijski uticajna jer su mediji postali sveprisutni. U takvoj situaciji mi smo upali u svijet gdje znanje nije vise samo moc za onog ko ga posjeduje nego je poznavanje elementarnih nacela brojnih nauka i logike postalo presudno za prezivljavanje. Jer kako drugacije okarakterisati razumijevanje zasto npr. homeopatija nije lijek nego nanosenje stete bolesnom uskracivanjem lijeka? Za konkretan slucaj osipa koji spominjes, opet... imas gore link na pdf sa svim kontraindikacijama i popratnim pojavama te vakcine. Evo opet, da ne trazis. http://www.merck.com/product/usa/pi_circulars/m/mmr_ii/mmr_ii_pi.pdf Nije u pitanju da "doktor ne zna sta je djetetu" nego da doktor ne moze tebi i svakom drugom sad drzati predavanje iz oblasti u kojoj nije ni specijalista niti je odgovor jedno prosto "Zato sto...". Osip je jedna od uobicajenih kontraindikacija te vakcine koja se standardno ispoljava u toliko i toliko slucajeva. 1 u 1000, 1 u 10000... nebitno. Ako ce ti biti lakse, to je indikator da vakcina "nesto radi". Sto je opet posljedica toga da ne postoje dvije iste osobe na planeti - dva brata blizanca nece isto reagovati na lijek ako su drugacije doruckovali jedno jutro prije nekoliko godina ili ako je jedan isao desnom stranom stepenica a drugi lijevom ili jedan spava na desnom boku a drugi na lijevom ili stagod drugo. Nismo roboti da svi isto reagujemo. Cak i da kloniras covjeka pa jednog posaljes na mjesec dana na more a drugog na planinu vratit ce ti se razliciti. Bioloski, hemijski pa cak i genetski - dzaba sto su kopija iste osobe. Sta bi tek bilo da je dijete imalo "atipicne ospice"? Sto je dijagnoza gdje imas sve simptome tipicne bolesti ali se iz nekog razloga BAS kod tebe donekle razlikuju od onog sto medicina smatra da je to tacno ta bolest. Opet... poznata kontraindikacija koja se pojavljuje ali u jako malom broju slucaja. Ljudska tijela nisu ni savrsena ni standardna. Imas na kraju krajeva ljude alergicne na vodu i suncevo svjetlo. Oboje neophodno za zivot na ovoj planeti. Uz to, mijenjaju se citav zivot. Npr. sa staroscu smo sve manje tolerantni na mlijeko i mlijecne proizvode - gubimo mogucnost da ih varimo. A to ne samo da nam je izvor kalcija nego i citav niz dobrocudnih bakterija u organizmu zavise od unosa te hrane. I onda odjednom razvijes alergiju na sve i svasta sto si do juce jeo bez razmisljanja. Samo zato sto si pregazio odredjeni rodjendan. Ili prestanes biti. Npr. Ima slucajeva gdje su ljudi prestali biti alergicni na polen jer su se zarazili nekim crijevnim parazitom. O promjenama u pubertetu, tokom i nakon trudnoce, ili prosto tamo nekad iza 25-30 godina starosti da i ne govorim - odjednom preko noci nisi vise ista osoba. I tih promjena i urodjene razlicitosti ljudskih bica covjek treba i mora biti svjestan - i kad je zdrav i kad se lijeci. Kad se lijeci, svaki doktor ce ga pitati ili pogledati u karton da li ima problema (alergijskih ili drugih) dijagnoziranih do tad, a svaki lijek dolazi sa listom kontraindikacija - onaj papir u kutiji nije tu dzaba. Dok kad je zdrav pozeljno je da zna kako sta djeluje na ljudsko tijelo generalno i posebno kako na njegovo vlastito - da bi ostao zdrav. Jedini pouzdan nacin da se ta svjesnost ostvari, u oba slucaja je naucna metoda - na kojoj se moderna medicina bazira. Odlucivanje unaprijed da "doktori nemaju pojma" ili da su "sve vakcine stetne" je pak generalizacija i "rjesavanje" problema zanemarivanjem - zabijanje glave u pijesak.