Dragane, jabuko sa grane, polozaj naroda u bih je katastrofalan. Ono hrvatskog ti je bila suvisna rijec. Zato ne kenjaj. Nikom nije dobro ovdje kako bi trebalo i moglo biti. A da ne pricam kako je bilo prije vas, "zastitnika" naroda
@Wolfix Istina je da ima Hrvata od 9. vijeka u BIH. Pa narodi u BIH su Sloveni, a Srbi i Hrvati su bili najjači narodi na ovim prostorima pa su većina upravo ti narodi.
@Wolfix
I to mi kaže nusprodukt turske okupacije ovih prostora, koji se do 1878. godine izjašnjavao Turčinom. A koji je i danas bez svoga nacionalnog identiteta. Bez himne, zastave, grba...
@Wolfix
Ebi ga stari, bili smo prije 100 godina većina u BiH. Prije dolaska turaka bilo nas je 90% na području koje je danas BiH. Šta se desilo? Došli divljaci i istjeraše pitome.. Vama na natalitetu svaka čast ( i srbima i muslimanima ) ali stvorila se milijunska sirotinja koja nema od čega da živi.. Ekonomska i svaka druga situacija će u budućnosti biti još gora a onda će biti nebitno tko je bošnjak, musliman i td....
@Wolfix
Dečko ti si bolestan i slijep od mržnje, ima jedna skotina slična tebi OPTIMISTIČNA i znaš šta vas dvoje niste ni Bošnjaci ni muslimani ni ljudi, vas dvoje niste ni genetski otpad vi ste prosto jedno smeće koje je na ovom svijetu samo da bi mrzilo i smrdilo i zaslužujete potpuni prezir idioti jedni, nemojte da brukate normalne Bošnjake koji vas stide
@Wolfix
Slabo te nešto čujem papane, caps lock uključi! A ti si sa nama sa Karpata u lancima došao, pa si onda mijenjo vjeru nekoliko puta, izmišljao si nacije, ni dan danas niti grba ni zastave ni himne nemaš, toliko o tebi
@Wolfix
O kome ovo Meša!?
To su najzamrseniji ljudi na svijetu, ni s kim se istorija nije tako posalila kao sa Bosnom. Juce smo bili ono sto danas zelimo da zaboravimo, a nismo postali ni nesto drugo. S nejasnim osjecajem stida zbog krivice i otpadnistva, necemo da gledamo unazad, a nemamo kad da gledamo unaprijed.
@Wolfix
Poturino, tko su bili Vuk Hrvatinić. Hrvoje Vukčić Hrvatinić, Stipan Hrvatinić, Stipan Rajković, Stipan Družić, Stipan Kružić, Petar Kružić... mogao bih ovako do sutra. Poturino, oni su u etničkom smislu bili Hrvati, a u geografskom ili regionalnom Bošnjani. Uglavnom nemaju nikakve veze sa današnjim Bošnjacima, koji su različitog etničkog porijekla i kojima je jedina homogenizacijska osnovica islam i pripadnost azijatskoj kulturi i tradiciji.
@Wolfix Eto ti mi reci ko sam. BIH je zemlja i Bošnjaka i Hrvata i Srba. Hrvati i Srbi se najprije javljaju u istoriji u BIH, ali u BIH su se naselili Sloveni, kao i u Hr, te Srb. Problem je samo što se narod u BIH opedjelio za Srb i Hrv, zato što nije bilo nekog jakog centra u BIH, koji bi stvorio svoj narod.
@Wolfix
Bošnjak nacija iz Holiday Inn-a iz 92, bilbord nacija, možete se zvati kako hoćete ali nemojte drugima pamet solit! Za švicarski pasoš se ne treba odreći nacije, tako da čovjek može ostati Hrvat sa bilo kojim pasošom
@DrinaSebrico .....tako je....pavlovic je uvazeni multimilioner iz SAD,isto kao sto je bio Rod Blagojevic.Ugledan americki milioner i ne samo to nego i guverner ,dakle visokopozicioniran ( za razliku od ovoga "uglednog" Pavlovica ) , i eno covjeku nista ne fali , jos samo trideset pet sest godina i pustice ga iz zatvora....bas jedva cekam da vidim sta li ce to biti sa Pavlovicem....
@milers ....stvarno je milina raspravljati sa ovako prosvijecenim sagovornicima kao sto si ti....ne znam ti tatu i mamu, ali da znam, tacno bih kupio rahat lokum,peskir i kilu kafe i dosao bih da im cestitam kako su "uzgojili" divan primjerak ljudske(???) vrste.Tvoji komentar prosto odise ljubavlju , kulturom i tolerancijom.Kao sto rekoh mamuti ne znam , ali mora da je neka jako obrazovana osoba, poput tebe....
@milers ne kaze se pasosOm nego pasosEm ...vidim osim gramatike pravo se razumijes i u istoriju....biologiju imas u malom prstu....hajd da se ne rasprvaljamo milers idi uradi dnk pa da raspravimo tvoje turske , da ne kazem posrpske korene....
ps
od kolevke pa do groba najlepse je tursko doba
@CRO-ERO prije dolaska turaka ne samo da nije bilo hrvata u BiH nego nije bilo ni Hrvatske kao drzave.Hrvatska je dobila svoju nezavisnu drzavu prvi put , znamo svi kada.....od kuda vam samo ovi podaci....idi i prelistaj nesto od Nade Klajic...
@Stjepan III. cuj "uglavnom" nemaju veze.Pa imaju li ili nemaju...Steta sto nisi stasao u cetrdesetim proslog vijeka,poglavnik bi te visoko postavio.Nego slusaj, sve do dolaska Austrijanaca za Hrvate ne samo da niko nije ni cuo u BiH,nego Hrvatska nije postojala uopste , pa samim tim ni Hrvati.Hrvati u BiH su danas rezultat raznih dekreta i administrativnih mjera nasilno primjenjenih od strane Habsburske Monarhije, koja je bukvalno zabranila zakonom bosnjacku naciju....Pitaj Nade Klajic...
@DzontraV
A što se tiče Hrvata i Srba i negiranja njihovog postojanja u BiH pogledaj malo istorijske karte, pa onda pametuj
http://www.euratlas.net/history/europe/800/index.html
@DzontraV
Nažalost, dio Hrvata koji su primili islam i turski identitet, ima veze sa vama, npr. Muhamed Filipović. Također je istina da za vrijeme Turske okupacije Bosne svijest o pripadnosti nekoj etničkoj skupini kod većine kršćana odumire i oni se izjašnjavaju samo kao kršćani ili kao hrišćani. Za razliku od kršćana, svijest kod islamiziranog stanovništva se razvija u smjeru prihvaćanja pojma Turčin ne samo kao vjerskog nego kao etničkog identiteta. Pa ste A-U dočekali kao uvjereni Turci.
@DzontraV
Hrvatska nikada nije prestajala postojati, stalno je imala osnovne elemente državnosti. Npr. Hrvati u 11. stoljeću nisu postali ničiji vazali, niti je hrvatska državnost prestala postojati do dolaska Austrije, kako ti tvrdiš. Pacta Conventa potpisana je 1102. između hrvatskog plemstva i mađarskog kralja o personalnoj uniji između dvije suverene kraljevine.
@DzontraV
Činjenica je da je Hrvatska stalno imala elemente državnosti i dok je bila u personalnoj uniji sa Mađarskom ili Austrijom. Austrijsko carstvo je bilo sastavljena od 18 zemalja (kraljevina, pokrajina, vojvodstva...), koje su imale svoje granice i sabor. Među tih 18 bila je Hrvatska, Slavonija i Dalmacija kao zajednička kraljevina. Sada lijepo otvori ovaj link i vidi tko je izdao putovnicu gospodinu Tesli.
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2145/2879/original.jpg
@DzontraV
Tek sam sada vidio da bulazniš o nekakvoj zabrani bošnjačke nacije. Pa sine nepismeni i maloumni, upravo je A-U monarhija nakon osvajanje Bosne potencirala stvaranje bosanske nacije, čak su dekretom uveli bosanski jezik za sve. Ali nije išlo, jer su moderne nacije već bile stvorene. katolici su se osjećali Hrvatima, pravoslavci Srbima, a vi već puno ranije Turcima. Pa je bio uzaludan pokušaj fra. Ivana Franje Jukića da od tri nacionalno svjesna naroda stvori nekakve Bošnjake.
@Stjepan III.
Imaš li podatak ,,vidim da voliš "guglati" ,,koliko je "poturčenih hrvata" nakon aneksije Bosne i Hercegovine, od strane ponovnog katoličkog agresora ,,prešlo sa islama na katolicizam,,,ako imaš,,biće ti sve jasnije,,,...recimo ja sam ateista ,,islamske kulture,,bilo bi mi drago da mi odgovoriš,,lp
@Stjepan III.
Vjera i religija,...pojam vjere u jednog .svevišnjeg,,, je samo razlika u tumačenju ,..ako je bog jedan,,, zašto je po hrišćanstvu bijel,... ja kad bi bio crnac,,a ne ateist i bijel,,, zapitao bi se
@imamsvojkomentar
Kršćani na ovim prostorima nisu agresori, bar ne iza 7. stoljeća. Dok za islam to ne možemo reći. A kada je u pitanju spomenuto konvertiranje sa islama na katolicizam, njega naprosto nije bilo, jer, po dogovoru sa berlinskog kongresa i turskom uplatom poveće sume novca na konto Austrije, A-U monarhija nije provodila rekonkvistu. Za područja oslobođenja prije navedenog kongresa sasvim je druga priča. Provedena je rekonkvista, pa si morao bježati ili se vratiti na kršćanstvo.
@imamsvojkomentar
Bilo je puno banova i kraljeva Bosne, pa ne znam na kojega kralja misliš? Evo uzeti ćemo za ogledni primjer prvog kralja Tvrtka Kotromanića. On je po bakinoj strani polu-Srbin, a po majčinoj strani polu-Hrvat, jer mu je majka iz hrvatske velikaške obitelji Šubić. Ali jedino razborito što bi se moglo reći o etničkom identitetu bosanskih kraljeva je ovo, oni su bili bosanski kraljevi, koji su prebivali u Bosni, krvno vezani sa Hrvatima, Srbima, Nijemcima,Mađarima, Francuzima...
@imamsvojkomentar
Tko kaže da je po kršćanstvu Bog bijel? U stvari nitko ne zna dali je isti bijel, žut, crn... Kršćanstvo samo propagira da je Bog stvorio čovjeka na svoju sliku i priliku... Ti vjerovatno misliš na Isusa?! Ali on nije Bog, nego samo sin božji. Njega se na slikama prikazuje kao bijelca, iako je isti vjerojatno bio mješanac. Ali to je već stvar izbora slikara. Nitko ne brani crncu da istog naslika kao mulata ili crnca. Bar se u kršćanstvu zbog portreta ne skidaju glave. LP.
@Stjepan III. cuj tek sad vidio.dobro tipkacu sporije da mozes da upratis,izvini nisam znao da si hendikeperan.Ni fra Ivan ni Austrijanci nisu pokusavali nista stvorit.I bosanska tj bosnjacka nacija i bosanski jezik bili su tu vijekovima prije i prvog i drugih.Ti nisi dostojan da pominjes fra Ivana.Al eto kad ga vec pominjes,da ti kazem da najvise govoris o sebi i svojoj licnosti kad nijeces rijeci svog duhovnog vodje,tj fratra.Dakle ako njega ne mozes da ispostujes...Treba li sporjie?
@Stjepan III. hahhaha dosta umrijecu od smijeha....Hahahah koja ba unija.Daj jedan jedini autentican dokument?Ono samo jedan molim te.U kom muzeju.Nemoj mi tih prijepisa nekakvih.Nego pravi dokument.Gdje?
@Stjepan III. u jedanaestom stoljecu hrvati nisu bili vazali jer nisu postojali hrvati.Hrvatska drzavnost iz Pacta Convente je demantovana zbog cijelog niza neslaganja(pocev od pisma kojim je pisana itd)jos prije dvjesta godina.Satro ukradena iz Trogira.Postoji samo prepis.Kad mi pokazes tu Pactu Conventu , onda mozemo pricat, dotle hajd u St Petersburg,pa se nagledaj povelje Kulina bana i ono dobro , ali pazi,dobro se isplaci...jadnice
@Stjepan III. mislim stvarno ja suosjecam sa bolesnim ljudima, ali molim vas lijepo odredjene vrste sizofrenije su stvarno nepozeljne na ovakvim portalima.....nagu.i se , vrijeme je za haldol stjepko
@milers tako je MAMUTI...jesi sad skonto?Hahahha pa znam ja svoje porijeklo, a evo da ti pojasnim tvoje.U to doba kad neka sila zauzme neku zemlju,svaka mlada je morala prvo da spava sa lokalnim aristokratom,pa tek onda sa muzem,radi prosirenja "njihove vrste".Dakle to su radili i engleski lordovi i baroni i grofovi.Na Balkanu su tako turski begovi redovno pr.ali vlahinjice,svaka je zanijela barem jedno tursko dete,takav je bio obicaj.Eto tursko kopile...hajde sad pisat pa spavat
@milers da POSRPSKE , ono kao ti si posrbica pa je nesto tvoje ne srpsko nego posrpsko...Bogatstvo naseg bosanskog jezika,kojem vise ne zelim da poducavam nepismene izdajnike...
@milers hahahha pa mogu i ja nacrtat nesto i postavit na internet.nije ti to nikakav dokaz.Dokazi su orginalni dokumenti.Ovakve stvari su samo pokusaj sakrivanja istine,a ne zaparavo istina.Dakle daj mi neku originalnu kartu,ti sad poceo ko ustase o nekim prepisima...datiranu i originalnu kartu , a ne nesto sto je neko postavio neki dan....
@DzontraV
buahahahahah idiote, upravo tako sam i ja mislio MAMUTI bio sam SMAMOMTI, al nisam, znao da će takvog idiota OKOTITIT, poklonila mi pravo prve bračne noći jer ja sam baron! buahahahahah idiote
@DzontraV
Koje ti porjeklo znaš, da si bio Srbin ili Hrvat pa onda guzicu Turcima lizao, pa Austriji, pa Hitleru, pa opet Srbima i Hrvatima, doduše mnogo znaš, samo pojma nemaš ko si, kako vam riječi himne idu, koji vam je grb!? buahahahahah
@DzontraV
!"@milers da POSRPSKE , ono kao ti si posrbica pa je nesto tvoje ne srpsko nego posrpsko...Bogatstvo naseg bosanskog jezika,kojem vise ne zelim da poducavam nepismene izdajnike..."
buahahahahahahahahahahaah, POITALIJANSKI korjeni kod Marija Balotelija! buahahahahahahahaha, bravo idiote
@milers je li ti lakse sad?tako duboko disi, popij casu vode...nego jesam li to pogodio zivac sa onom istorijskom cinjenicom o aristokratima i prvim bracnim nocima lokalnih zena, vidim da si zapjenio heheh....sta cu ti ja,prvi si poceo.sad ti vrijedjao ti mene ovdje , ne vrijedjao ne mozes proslost promijeniti...takav ti grah pao jarane.ali kazem to je nepobitna cinjenica,ne samo na balkanu nego uopsteno u svijetu...nego hajd ti sad malo laj jos...je.i ga sta ima veze ako imas malo turske krvi u sebi,pa i oni su ljudi zar ne?
@DzontraV
Momče, nisi duhovit, niti kvalitetan sugovornik. Ali eto, da ne budeš zakinut... Reci mi, kako će bošnjačka nacija biti ovdje stoljećima, kada se sve moderne nacije formiraju tek polovinom 19. stoljeća?! Naime, polovicom navedenog stoljeća Europu zahvaća val nacionalnih preporoda. Pa tako na ovom području dolazi do nacionalnog buđenja kod Hrvata, Srba, Slovenaca... Ali kod bosanskih muslimana, NIŠTA. Imaš li logičko objašnjenje ZAŠTO?
@Stjepan III. pa vrlo jednostavno zato sto su ilirska plemena dosla puno prije Isa a.s. , a sloveni tek u sestom vijeku poslije Isae.Otuda ti je vrlo logicno momcino da su ovi prvi imali drzavu puno prije od ovih drugih.Ti ne razlikujes zemlju od drzave.Bosna je ne samo drzava nego i zemlja.Drzave nastaju i raspadaju se ali zemlje ostaju.Nacionalo budjenje kod juznih slovena se desilo,kao sto ti rece puno kasnije tek u devetnaestom vijeku,zato sto su dosli tu kao barbarska plemena tek u sestom pljackajuci napadajuci,uostalom znas ti to ...Eto svako zasto ima zato...
@DzontraV
buahahahah, ti si neki pogađač, u stvari ti si niko i ništa, glup i tanak. a MAMUTI si ti prvi spomeno i počeo da vrijeđaš! Kratka pamet? Naravno, u nacionalnom duhu!
@Stjepan III.
Moram ti ja odgovoriti, njih narodom čini otpadništvo, nepobitna je činjenica da su porijeklom Slaveni, a onda su vijekovima gradili svoj "nacionalni identitet" putem mimikrije, dođu Turci oni Turci, dođu austro-ugari oni muslimani habzburzi, dođe kraljevina SHS oni se podjele na Srbe i Hrvate, dođe Alija oni Bošnjaci! Ko god da dođe oni su otpadnici i zato nemaju danas ni himne ni grba, to je najbolje Meša Selimović opisao!
@Stjepan III.
Pitao sam te u smislu te tvoje "personalne unije sa Ugarskom,,koji je to Hrvat bio kralj??,,ali kad si već pomenuo Bosanske kraljeve,,ako je nacionalno osvješćenje ,,na koje se pozivaš,,bilo u 19 st,,kako možeš tvrditi šta je bio Tvrtko,i kojem bogu se molio,, zašto je papa Innocent III,, slao Ugare da pale kršćansku braću U Bosni , u više navrata,..malo si previše kontradiktoran,, ili isto kao veliki nacionalisti,,istoriju-historiju tumačiš kako tebi paše...
@imamsvojkomentar
Ja pričam o kršćanima, a ne o Nijemcima. A-U vojsku koja je zaposjela (ne anektirala) BiH sačinjavali su velikom većinom Hrvati, Slovenci i Srbi, nešto malo Austrijanci i neznatno Mađari. Glavni zapovjednik tih snaga je bio Hrvat, general Josip Filipović. Prema tome kršćani su samo povratili prostor koji im je Islam na silu uzeo, jer prije islama Bosna je bila kršćanska zemlja. Pretežno napučena katolicima te nešto malo pravoslavcima i krstjanima (kršćanima) Crkve bosanske.
@imamsvojkomentar
Nijedan, kraljevi su stalno bili stranci, Najprije Mađari, kasnije Austrijanci (Nijemci). Primjer, car Franjo Josip za Austrijance je bio car, a Hrvatima i Mađarima kralj. Ali bez obzira što su krunu uvijek nosili stranci, Hrvatska je stalno imala elemente državnosti. Imala je definirane granice, svoju zastavu, grb, sabor i bana. Ban je odlučivao o unutar hrvatskim pitanjima.
@imamsvojkomentar
Da se nadovežem. Jedan od pokazatelja te državnosti je i ovo, od 1578. godine, hrvatskom vojskom zapovijeda samo hrvatski ban, koji po svojoj tituli i dostojanstvu ne može biti podčinjen nijednom strancu. Ovakvu uredbu je donio sam nadvojvoda austrijski Karlo, a na osnovu dogovora između njegova izaslanika generala Vida Haleka i hrvatskog sabora.
@Stjepan III.
Vrlo jasno se iz tvoje priče nazire to da agresor ako je kršćanin po vjeri,, nije agresor,, znači ,,moji preci su uzeli islam za vjeru,, i ja bi mogao reći da turci nisu bili agresori,,,,ali ne ,,..ja ću reći da su bili i Turci i Austrijanci i Njemci i Mađari,,vidiš,,velika razlika između nas,.a to što su se u ratu protiv AU vojske borili,, kao i u svakom glupom ratu se neko bori za svoje ciljeve,,..poslije su bili u sastavu AU vojske
@Stjepan III.
Drugim riječima ,,imala je i namete,, puno veće nego što hoćeš da priznaš,,nije bila nezavisna ,, i nije nikad ta unija sa velikim silama donijela puno dobrog,,ginuli su Hrvati za ideale Austrijanaca,Mađara isto tako su ginule moje Muje za Turke,,,sad kad je mir,,provedi referendum,,pa ćeš vidjeti koliko Hrvata je za EU,,ali ,..to je život,,historija,..razvoj,, da nije bilo Turaka,,došli bi neki drugi ,,isti su pomogli da se narod riješi kuge,,dok recimo AU je za kratkih godina na
Tvrdim, zato što postoje dokazi. Tvrtko je bio sve ono što sam naveo, samo sam izostavio da je bio katolik i da je pokopan u katoličkoj crkvi Sv. Nikole u Milama Visoko. Ja pri tome ne negiram da je u Bosni bilo plemića i običnog puka koji su bili pripadnici Crkve bosanske, jedan od njih je bio Hrvoje Vukčić Hrvatinić. Ali oni su bili velika manjina. I sve intervencije pape su bile minorne, a najvećim djelom fiktivne.
@imamsvojkomentar
O pitanjima vjere, i djelom filozofije, morati ćeš naći "jačeg" sugovornika. Ipak sam ja po svojim uvjerenjima više agnostik nego klasični vjernik.
@Stjepan III.
Tvrtko je u to doba bio sve i svašta,,tad je politika bila malo drugačija: naime,Dugo vremena se smatralo da je Tvrtka krunisao mileševski mitropolit. Utvrđeno je da Mileševa u to doba nije bila mitropolitsko središte. U nedostatku relevantne osobe Tvrtko se odlučio za bosansku vjersku hijerarhiju i krunisanje prepustio djedu Crkve bosanske. Papa - koji je u katoličkom svijetu imao odlučnu riječ o priznavanju kraljevskog statusa - je Bosni status kraljevstva priznao tek u vrijeme
Stjepana Tomaša, 1445. godine.,, Spominjati pojam hrvatstva u to doba u Bosni nije bilo IN niti cool,.Kraljevina Bosna ,da bi bila ,,Tvrtko se morao izjasniti katolikom,,a šta je on bio i kojem se bogu stvarno molio i da li je ikako,,,ostaje da mi izmišljamo,,,
