Zna li netko ovdje zasto niti jedan talijanski predsjednik nikada nije u sluzbenom posjetu poljubio ruku bilo kojem papi? Cak ni oni predsjednici koji su svako jutro isli na misu tj. bili su vjernici? Itko?
Predsjednik (talijanski) je predsjednik svih gradjana Italije, ukljucujuci i one gradjane drugih religija, a ne samo katolika, kao i ateista i agnostika, i dok postoji jedan gradjanin koji nije katolik on je i njegov predsjednik i ne moze se ponasati kao predsjednik katolik! Zato nikada nije, niti ce poljubiti ruku u sluzbenom posjetu.
Isto se odnosi i na sve cobane nacelnike i sl. u BiH tj. trebalo bi se odnositi, ali su oni preglupi da skontaju sto to znaci sekularna drzava.
@Hodi Predsjednik posjecuje papu kao poglavar jedne drzave koji odlazi u drugu drzavu. A stadion je javni prostor i u bilo kojem javnom prstoru vjera nema sto traziti bas zato sto je JAVAN (skola, vrtic, trg, stadion, bolnica). Za vjeru postoje vjerske institucije i kuca.
to onaj koncept sa koseva od prija par sedmica jel? kad sam cijli dan sluso liturgije il sta vec pa nisam nista pis'o po klixu? Imas pozdrav od jednog od organizatora .. i bujrum sljedece godine !
@Proton_Izotop
Gdje to piše da u sekularnom društvu ne može? Zapadne zemlje su sekularne, a mjesec dana prije Božića i Uskrsa počnu slaviti te blagdane i sve javno. I na TV-u i u prodavnicama i u školama i u obdaništima i sve ulice okićene.
@Hodi,
Posjet Pape je osim formalnog dijela u Predsjednistvu (kao drzavnika) totalno promasen upravo zbog toga. Vjera nema sto raditi u javnom prostoru. I kakvu vam je poruku poslao? Nemojte se tuci! Budite dobri jedni prema drugima! Ako ne budete dobri nece valjati! Ako ostane ovako nece padati kisa! Pa poruke su mu bile uvreda zdravoj pameti!
@antibiotik
Ma te zapadne zemlje su (1) svakako utemeljene na krscanstvu pa ne smetaju vjernicima drugih vjera (2) ti praznici su visoko komercijalizirani i vise nemaju veze s vjerom nego s trgovinom i potrosnjom tako da ne upadaju u oci ateistima i agnosticima, ali recimo americka pledge of allegiance (zakletva na vjeronost) koja se recitira svako jutro u skolama je sada predmet rasprava i djeca odbijaju da je recitiraju dok se iz nje ne izbaci ovaj dio "pod Bogom" u "jedna nacija pod Bogom" tj. "one Nation under God". Kao sto sam rekao vjera nema sto traziti u javnom prostoru.
zasto vjera nema sta trazit u javno prostoru? ko si ti to da nameces to pravilo? ako neko trazi zasto tebi to smeta ako ti ne trazis? zasto nisi tako glasan bio kad je papa bio? ako si katolik agnostik sta god da si zasto ne postujes pravo ljudi koji to nisu i koji svoje osjecaje imaju potrebu a i pravo ispoljiti izmedju ostalog na stadionu koji je tu zbog njih a ne oni radi stadiona?
@Proton_Izotop
Crkva je još jaka na zapadu koliko god to neko pokušavao prikazati drugačije. Ima određen broj ateista pa u posljednje vrijeme slično homoseksualcima nadignu galamu pa bi čovjek pomislio da ih ima više nego što stvarno ima. Što se muslimana tiče tu nekakvih oscilacija i nije bilo osim u vrijeme totalitarnih režima kada se moralo kriti po kućama i džamijama.
@antibiotik @york
morate razumjeti da sloboda svakog od vas prestaje kod slobode drugog pojedinca i da ne mozete nikome naturati svoje vrijednosti, a javni prostor pripada svima. Sto ako se netko zeli "potrositi" na sred glavnog gradskog trga. Ne moze! Ne mozes ljude zamarati sa onim sto ti mislis da je "dobro" ili "ispravno". I drugi ljudi zive u ovoj drzavi. Postoje drzave gdje je izjasnjavanje kao ateist kazneno djelo koje se kaznjava smrcu (13 drzava, sve muslimanske teokracije) ili koje kaznjavaju smrcu napustanje vjere. Svatko ima pravo odabrati svoj nacin zivota bez ugrozavanja tudjih sloboda. Javni prostor pripada svima i ne smije se monopolizirati.
@Proton_Izotop
Kakve sličnosti ima 'kresanje' na javnom prostoru sa iftarom? Jel' te neko provocirao kada si prolazio pored takvog skupa? To što ne voliš da gledaš pa ni ja ne volim gledatu cure u minjacima do gaća po ulici pa me niko ne pita. Znaš li šta znači riječ tolerancija? Moraš postati svjestan da je antiteistički režim pluskvamperfekt.
@the_ab
Nije to moje pravilo. To je nacin funkcioniranja sekularne drzave. Teokracije funkcioniraju na drugaciji nacin. U sekularnoj drzavi vjera ostaje unutar svojih institucija i unutar kuca. Mogu li ja sutra na Kosevu organizirati svjetski Kongres vjernika Crkve Leteceg Spageti Cudovista? HOcu li dobiti dopustenje? Mogu li se fotografirati za vozacku sa cjedilom za spagete na glavi jer je to dio moje religijske opreme? U americi se mozes fotografirati jer sve crkve i vjerske zajednice imaju isti status. Mogu li ovdje?
Pričajte šta hoćete i koliko hoćete, Islam je stvar kolektiva. Čak je i Obama održavao iftare u Americi, al' vidim da neki ovdje izgleda čitaju samo komunističke pamflete a ne i međunarodne vijesti.
