Eto ti češ nam, tako pametan blago nama, reći kako ćemo govoriti. Predpotopska budalo.

united Sta si zapenio, kazem ako si pismen mozes sam istraziti pa ces se uveriti. Boli me patka mozes pricati i turskim kao sto ste pricali nekoliko vekova. Nemoj cekati da Imam i politicar kaze sta moras i sta trebas da cinis. A mozes pricati kao ti je Muhamed Hevaije Uskufija govorio i pisao u Tursko - Bosanskom recniku. Naravno moras poznavati arapski.

Djesi iggy :D Slabo nece jednu ulovim i to je to..nesto vrijedno pomena nema. Sad malo o jeziku hehe.Znaci po Vama jezik je kao patent nema veze ko ga je prvi poceo govoriti vec ko ga je upisao pod svoje..jel tako? Uhvatili ste se se za starog Uskufija jel tako.Pa covjek je napisao bosansko-turski rijecnik na arabici jer je arabica bila dobrih 4-5 stoljeca jer ako to pogledamo sad SHS nije jos 100 godina prozivio a vec su ga rasturili tako da je pisati tim jezikom bilo sasvim normalno i kod nas a i kod vas u Srbiji.Razgovaralo se i na bosanskom jeziku sto su mnogi potvrdili kroz historiju.Znamo kako je ukinut i STO je ukinut :) Standardizacija nije se mogla uraditi u to vrijeme zbog presije koja je dolazila od zg-bg.Jos iz tog doba dolaze pretenzije na teritoriju a jedan od nacina je ne priznavanje jezika pa iza toga slijedi naroda itd.Sve je to politika ali predeverat cemo mi i to ;) Nego de mi odgovori kad vuk spominje da do njega Srbi nemaju napisanu ni jednu knjigu na svom jeziku i da su ljudi govorili svinjarskim i govedarskim jezikom jel na to misli ove jezike koje su narodi tad govorili tipa arapski,ugarski itd..jel misli na njih ili kao po vukovom..kontas? Drugo ako je jezik hvatao tj rijeci hvatao i zapisivao ih je po hercegovini a najmanje po srbiji a rodjen je kod Loznije negdje u malom selu.Sta mislis koliko je on sam znao a koliko je znao Kopitar koji je bio mason.Vi niste imali drzave dobrih 380 godina i kako kao takvi mozete biti kreatori jezika..malo logike nije na odmet.Ili je Vuk samo iskoristio Kopitarovo znanje i vrijeme jer je mislim 40 godina proveo u Becu. Jos nesto da nije psotojao nebi se toliko spominjao i nebi ga ukidali 1910 godine :)

Kako to nepostji Bosna sav svijet zna da postoji samo vi gospoda srbbi neznate

Biber. To bi ti malo da ratujemo

babadajvode Mora postojati pre 19 veka nesto sto moze garantovati da je postojao bosanski jezik, samo jedna knjiga da potvrdi, ali ne postoji. Pokusaj je naci da pise ovako kako sad pisemo ja ti necu vise kenjati. Sve ovo sto pise, pisemo po pravilima i gramatici Vuka Karadzica, pa pogledaj kako je Dositej Obradovic pisao pa ces videti kako je izgledao tadasnji jezik i pravila. Srpski jezik nije nasato od Vuka, vec je samo reformisan. Kazem samo ako mislis da postoji bosanski jezik pa taj jezik je morao imati tvorca, pa koje taj tvorac koji je bio pismen pre 19 veka da moze napisati takvu gramatiku. Pogledaj Uskufijin recnik, pa pogledaj Srpski bukvar Inoka Save, iz 1597, stampan u stampariji Djulijana Rampacetija u Veneciji. Posebnost ovog bukvara je, a posebnost svakako predstavlja i metodika ovog pisanija, pre svega zato sto je prvi put u Evropi primenjen fonetski princip citanja. http://www.in4s.net/wp-content/uploads/Screenshot_2.png http://ebooks.antikvarne-knjige.com/bukvar

Nastavicu o ovome rado ali stvarno nemam vremena danas a volio bih te cinjenicama i logikom ubjediti da nije tacno sta pricas.Mislim ne pricas ti nista lose ali neke stvari nemaju logike.Evo samo jedno najbizarnije da mu je temelj bio u Hercegovini a ne u Srbiji sto bi makar trebalo jer je tamo rodjen itd. A znamo da se pojam Hercegovine javlja tek u novijem dobu da je to sve prije bilo Bosna itd...nastavimo sutra kad ne budem zujao.

babadajvode Drugar, pa hercegovina je bila mnogo veci teritorij u srednjem veku nego bosna, evo sa vasih foruma da ne bude zabune. http://www.bosnjaci.net/foto/Bosna_0031.jpg Sto se tice jezika kazem pronadji mi ko je tvorac bosanskog jezika, gde je rodjen, koje godine i njegova dela da vidimo kako izgleda bosanski jezik...Kazem ti u velikoj ste zabludi sto se tice mnogo stvari, jednostavno takva je politika i vi morate sebi pronaci identitet, pa makar ga izmislili kao sto sad rade vasi politicari i verski poglavari. Onog trenutka kada ste uzeli veru, kulturu i sve sto ide od osvajaca, vise se ne mozete nazivati narodom kojem pripada Bosna. Evo ti bas sa vaseg portala jedna vest, skrolaj misem do naslova U BiH više od 20 pravoslavnih manastira, upravo sto sam jednom vasem ukazivao na to da postoje manastiri stariji nego dolazak osmanlija u Bosnu. http://www.bosnjaci.net/prilog.php?pid=45980

Vidi Igy kvaka je u tome, sto nasi narodi koji su zivili na ovim prostorima nisu znali sta je standardizacija jezika.Ko je znao da treba u srednjem vijeku nesto standardizovat kad si bio pod okupatorom.Cim je otisao tj protjeran sa Balkana vi imate plan o velikoj Srbiji iako prije toga niste se nikad sirili na zapad.Ono sto se imali je istocna hercegovina malo sjeverni tok drine i to je to.Isli ste dole pod Dusanom na jug Balkana i na Bugarsku.Poslije pada Osmanlija Bosna ostaje sama ali i dalje ima autonomiju sve do aneksije od AU.Tad pocinje krcmarenje od agrarnih reformi do ukidanje bosanskog jezika i ostatk nove istorije znamo. Znaci da podvucemo Bosna nije imala potrebu govoriti u to doba ovo je nas jezik jer se to podrazumjevalo a ti skontaj nakon ovog dole jeste li bili u mogucnosti takvo nesto da uradite. Dolazite u 7 vijeku na prostor makedonije tj iza Soluna dok je raska bila jos pod lingvistikom iz Bosne.Taj kraj je nazvan Serblia.Kasnije je taj prostor prosiren na sjever na Dardaniju i vlasku Dacia secunda. Ovamo je Kulin imao problema sa nemanjicima jer su bacili apetite na Bosnu i poceli su panjkat papi da Kulin nema veze sa katolicanstvom.Papa salje komisiju u Bosnu tj na Bilino polje danasnji stadion u Zenici i tu komisija dolazi do zakljucka da je Bosanska crkva u duhu sa Rimskom crkvom samo sto ne pricaju na latinskom vec na svom jeziku.Sta mislis Igy koji je to jezik bio?Evo ti link prve gramatike bosanskog govora napisao Bartol Krasic Hrvat sa Paga.Ako Hrvati priznaju neznam sta je sporno? 1604 godina. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Bartol_Kasic_Institutiones_linguae_Illyricae.jpg Opet cu napomenuti da se u to doba u Raskoj govorilo lingvistikom koja je ista bila i u sandzaku a i u bosni dok se dole gdje ste bili govorilo kao jezikom koji je bio u makedoiniji i bugarskoj.To su bila i ostala dva sasvim razlicita dva lingvisticka podrucja.Miroslavovo jevandjelje je napsiano bosancicom ako ne vjerujes a vjerujem da znas da je napisano bosanciom a lako ti je uporediti samo otvori jevandjelje i bosancicu pa uporedi.a I napisana je u Bosni a ne u Makedoniji gdje ste i bili u to vrijeme.Jer prevodf na jezik kojim ste tad pricali nije isto kao prevod na nasem. Crkveni poglavari su se prvi pobunili (ovo je Igy bitno) ptotiv dolaska jezika raske na prostor Srbije i da on bude sluzbeni jezik.Jer Srpska crkva je bila uvijek uz one koji su joj mogli odrzat postojanje tako da je u liturgiji bio jedan jezik a u praksi jezik iz Raske odnosno Bosne. Padom Srbije pod Tursku nastaje pustos u crkvenoj knizevnosti.Nova djela pocinju se javljati tek u 18 vijeku na nekom novom jeziku slavenosrbskom.Vjerovatno pod uticajem Bugara posebno sa djelima Grigorija Camblaka i Konstantina Filozofa. Posliej nekad dolazite u kontakt sa ruskom patrijarsijom i javlja se najnoviji jezik rusko-srpski.Na tom jeziku nije aman zaman nesto napisano slavenosrbski je i dalje bio jezik kojim se moralo dokazivat svoje pravoslavlje i svoje srbstvo.Znaci Igy jos ovdje u 18 vijeku niste znali gdje ste posli ili ste dosli tj niste jos imali svoj jezik i to se zna i zato nemate osim crkvenih spisa nista napisano a i to sto je napisano nije vas jezik kako ce se poslije razvijati situacija vidicemo u daljem pisanju. Dolazimo u 19 stoljece i pojavljuje se Savo Mrhulj koji je predhodnik Vuka i koji se zalaze da Srbi iz Srbije pocnu koristiti jezik pravoslavaca iz Hrvatske.Tad je napisao knjigu „salo debelog jera“ i na sebe izazvao gnjev svega pravoslavnog.Sava Mrhulj je bio lingvista,filozof od 46 slova izbacio je njih 20.To je bilo sve prije Vuka mislim par godina. E sad dolazimo do najinteresenatnijeg dijela.Vuk upoznaje mislim u Budimu Kopitara beckog cenzora knjiga a i prikrivenog masona.On daje ideju Vuku da uradi standardizaciju.Sta Kopitar time dobija pitanje je sad.Pa cilj je bio da se ugasi ideja o Ilirizmu koju je bio razvio Ljudevit Gaj u svojoj Danici.  Tako bi se ugasilo ono sto su narodi na tim prostorima znali da su izvorni narodi na ovom tlu.1850 je uspio u Beckom ugovoru po kojem je jezik Hrvata i Srba uradjen na Bosanskom temelju  Vec tad dok je Vuk jos bio ziv Srbijanci su se odrekli toga i vratili svom sumadinskom govoru,ekavici sa mnogo turcizama i bugarizama. Katolicka crkva je nas jezik oduvijek nazivala lingua illyrica i na Trindenskom proglasila ga jednim od 4 jezika u katolickoj crkvi i tad su sva katolicka sveucilista moralla naucavat u svojim programima.Jel mislis da je papa bio u zabludi jel Igy  Sad ti skontaj jeste li oduvijek pricali Srpski ili ste se trazili kroz istoriju i uradite standardizaciju i eto Vas jezik..meni je sega ali eto mi ne bjezimo od istine ni sa jezikom ni sa DNK testovima i mislim d aje greska same drzave sto ne forsira da se objelodane ti rezultati.Jer kad su bili testovi na Hardwardu bili su i naucnici iz Srbije kao i iz Makedonije ali sute o njima tj nesmiju ih naglas reci.Pa mozes misliti da su nalazi na vasoj strani pa nebi se moglo ostat od vas hehe Opet kazem mi Bosnjaci se jedino u nadolazecem vremenu mozemo oslonuti na ISTINU i na nauku tj DNK. Sad ti meni reci jel moguce po ovome svemu sto sam ti napisao da postoji crkva u 10 vijeku koju si okacio.Onako realno.To je igy legenda i nemoze se uzimati kao mjerodavno.Ja znam da su postojale od Dragutina dvije u gornjem toku Drine i to su najstarije poslije se javljaju drugi a najvise ih je bilo poslije dolaska Turaka.I da budemo jasni spominju i pojavu islama i prije turaka ali nemozemo reci da je to tacno i to se zove DOTICANJE a ne zivljenje pa tako i ovi manastiri koje su radili krscani. I da ti odgovorim na tvoje glavno pitanje imal knjiga na ovom jeziku kojim sad ja i ti pisemo.Naravno da nema kao sto nema ni na Srbskom prije Vuka.Temelj za jezik je uzet iz Bosne I to Hrvati priznaju tj njihovi analiticari.I to nije sporno ali nemozemo reci da nam je jezik dosao iz Makedonije jer ste se vi trazili i najmanje ste i prihvatali sve sta dolazi sa zapada.

Hehe usao u kartu ovu sto si mi dao o hercegovini i odo na sljedecu i kad vidjeh pa jbt po hrvatima je sve hrvatska Do sibira haman XD Sad vidi kako je nama imas napade sa jedne imas napade sa druge strane.I tako vec hiljadu godina :D kad ce vam jbt vise dosaditi a mozda nas nece biti za 100 godina. Hercegovina nije nikad u srednjem vijeku bila hercegovina vec zahumlje i nije bila nikad ovolika kao sad sto je.Hercegovina se javlja tek u novije doba pod tim imenom a mogu praviti karte koliko hoce ali nije je bilo u ovoj velicini.

babadajvode Vidim nicim nisi dokazao da je postojao bosanski jezik, neces ni dokazati jer je nemoguce. Najgore sto vi kroz srednji vek gledate na Bosnu kroz avnojevske granice, dok je ona bila jako mala tada sa jako malim brojem stanovnika. U to vreme sve beleske su pisali svesteni ljudi i vlastelini pisari. U to vreme je jako mali broj ljudi bio pismen, tako o jeziku je suvisno raspravljati u globalu. Dolaskom osmanlija se pricao iskljucivo turski jer ste sve preuzeli od njih. Ali najbolji dokaz za srpski jezik u Bosni je ovo: https://bs.wikipedia.org/wiki/Stjepan_II_Kotromanić#/media/File:Text_of_a_charter_of_Stephen_II,_Ban_of_Bosnia.png Sto se tice manastira ko je pominjao manastire iz 10 veka u Bosni, lepo ti pise 1113 godina sto je 12 vek pa starije. Naravno postoje pravoslavni manastiri iz 10 veka, ali ne u Bosni primera vec kod Novog Pazara zove se Petrova crkva a iz IX veka, vidis sve manastire koje sam ti nabrojao mozes i dan danas posetiti, jer najbolji dokaz za srpsku istoriju su bas manastiri. I ne moze osporiti niko ziv na ovom svetu. Naravno osima vas poturcenih :-} Onda jedan od najbolji dokaza su povelje vladara, i svaka povelja pocinje sa: U ime Oca i Sina i Svetoga Duha. Vidis na taj nacin se bogumili nisu molili ni obracali, prouci bogumile na koje se pozivate. Nedavno sam ti ovde postavljao na desetine knjiga i uvodni slika sve strani izvori i istoricari o srpskom jeziku kroz istoriju. Ocete jezik da imate na osnovu imena drzave, jer narod bosanci ne postoje, niti postoji Bosna, vec Bosna i Hercegovina. Isto ko kad bi amerikanac hteli americki umesto engleskog, ili svajcarci umesto nemackog, francuskog ili talijanskog. I na kraju sta cemo sa hercegovcima, ocemo li njima dozvoliti hercegovacki koji nikad nije postojao, vec na osnovu imena dela drzave.

Reko i ja tebi tamo a vidim procitao si me lijepo.Isto tako nema Srpskog jezika prije Vuka.Ima sta ima ali to nije jezik kojim ja i ti pisemo sad. Napisao sam kako ste se trazili i koje ste jezike koristili sve do 19 vijeka.Jel to nije tacno druze? Sta vi imate sa Kotromanicima?To je Bosanski BAN a ne SRPSKI car ili srpski knez.On je zivio i umro u Bosni i nema nista sa Vama.Sto prisvajate i to bgt.Samo sto je pocinjao tako povelje.Pa tako su se povelje pisale sto nije nista strano i mi to prihvatamo.Vidis da su ljudi pisali na cirilici i da je to pisano u Bosni..sto nije pisano u Srbiji bgt :) To sto smo mi prihvatili islam i ostali na njemu dok ste i vi ga bili prihvatili jer pobogu ko napravi onolike dzamije po srbiji.Ali vi to saltate kako vjetar puse ili duha na bosanskom :P Po ovome ispade da je Postojbina Srba Bosna :D Miroslavljevo jevndjelje,Sad ovaj spis Kotromanica..sto u Bosni jel Igy Nisi nista dodao na Vuka vec si malo sturo odgovorio i kako je dosao do standardizacije jezika.

babadajvode Kako nema ako se Kotromanic proglasio znas vec cime. Bosna je bila jedna od srpski zemalja, kao sto su raska, zeta, zahumlje/hum, duklja...Opet ti kazem jel ovo laz, jel imas cime ovo opovrgnuti ovo sto pise u povelji. https://bs.wikipedia.org/wiki/Stjepan_II_Kotromanić#/media/File:Text_of_a_charter Jel vidis da ti skoro ne treba prevodilac za ovaj jezik u ovoj povelji. Vuk je samo uradio reformu srpskog jezika nije ga izmislio. Raspitaj se sta kaze istoricar Salih Selimovic ko ste vi, covek koji je istrazivao svoje korene i drugi ljudi i dosao do saznanja da su mu preci bili srbi, covek je rodjen u Bosni. I na kraju opet me izbegavas pitanje ko je tvorac bosanskog jezika, koje su reference za to.

Ne izbjegavam naravno ja i ti mozemo pricati bez presije i psovanja sto smo mnogo puta do sada i cinili. Nema tvorca jer opet tamo sma ti napisao za to nije bilo potrebe jer se takvim jezikom pricalo oduvijek.Lijepo sam ti napisao da je u Zenici od mene 100m bilo zasjedanje jel Crkva Bosanska pod rimskom crkvom tj ucenja jesu li ista.I sta kaze izaslanik:JeST PAPA oni su pod nasom ali ne pricaju latinski vec na svom jeziku.Koji je to jezik Igy A vidimo da ima spisa iz tog doba tako d anetreba mnogo dumati kojim :) Drugo spomenuo si nekog naseg koji se vratio korjenima...imas takvih bruku i to su ti sto su utekli iz Srbije 1867 kad je bilo prvo ciscenje i ja bi ih rado vama vratio jer su to neljudi...danas srbi sutra muslimani prekosutra ce biti nesto drugo. Ja znam svoje porijeklo od 1678 godine.Od 1717 dodajemo ic na kraju.Porodica posjeduje dvije tvrdzave.Jedna je srkrsena a u drugoj mi je amidza sa djecom.I oduvijek se od kako se zna pricalo na domacem jeziku a znao je se i arapski,persijski i malo njemacki.

babadajvode Zar mislis da bi rimska crkva dozvolila postojanje jeretika u to vreme. Neosporno je da je bilo jeresa, ali da je to podrzavao Vatikan nema sanse. Opet ti kazem taj jezik nije bio bosanski, i otidji malo istrazi staroslovenske jezike, naravno uzmi strane izvore da ne bude zabune, pa ces videti koji su jezici koristeni kroz vekove,. Videces da neces naici na bosanski jezik, za razliku od srpskog. Veoma je lako pronaci, vec sam ti nesto nedavno postavljao cinim se tebi. Znas li primer da u bogumilskoj crkvi nije koristen krst, nema krsta. Dok u skoro svim poveljama ces naici na male krstice u tekstovima kao i na pocetnim stranama i na dnu tekstova. Primer povelja kulina bana, Ispred pocetnog slova ide veliki krst. Istrazi bogumile i stecke, videces koja imena su napisana na njima. Imas najbolju knjigu jednog od vasih istoricara.

Novi artikli pa kalkulacije cio dan.Ubacujemo nove artikle pa odvalim ovako zato kasnim :) Jeretici ili heretici su bili do 14i 15 vijeka pa ima dopisa i iz Rima a i iz Konstantinopolja a evo brzinski sam ti nasao i ovo: Pismo Ivana Kapistrana branitelja Beograda Papi Kalikstu III 4/7/1455:Kapistran kaze.Bosanski krstjani nijesu pripadnici Istocne crkve, dapace da oni radije vole umrijeti u nevjeri, nego prihvatiti vjeru Rasana. Pa pricali su Igy ljudi i prije dolaska Slavena...a isto se pita ako su slaveni donijeli taj jezik kako se nigdje vise ne prica ovim nasim jezikom.Samo se mi ovdje razumijemo..Hrvatska,Bosna,Srbija i Crna gora....Nego imas li gdje DNK analizu da su Srbi najstariji i da imaju najcisce gene.Nedavno mi je jedan rekao ma znas imas ti toga na svim stranama.Ako imas molim te dodaj.Znaci sa haplogrupama i iznosima a ne pricama. Da se dotaknemo i bogumila.Nesto ih ne gotivim jer su sektasi i imali su vidjenja da postoje dva boga.Veliki bog je stvorio sve nevidljivo dok je mali bog stvorio sve vidljivo.Mislim da su oni ostatak danasnjih gatara i sihribasa jer nigdje nema toliko gatanja kao na ovim prostorima. Sto ser tice Bosanske crkve znam da nisu imali ikona po zidovima a krstove sam vidjao jer su ih morali imati kako bi dobili zeleno svjetlo od pape.Pa reko ti na Bilinom polju bilo provjera jel Bosanska crkva radi po principima Rima i lijepo kazu da radi samo ne pricaju latinski vec svoj jezik.Koji je to jezik ako ste vi tad pricali slavenosrbskim a hrvati vecinom latinski...pusti mastu na volju ja cu ri reci bosanski autotohni. Kazes nigdje se ne spominje Bosanski jezik...pa nije istina imas dopisa izmedju trgovaca imas dopise izmedju vladara u to vrijeme i evo dodacu ti neke koje uspijem na brzinu naci Sto se tice naziva ili imena jezika kojim Bosnjaci govore, taj je jezik u srednjem vijeku najcesce nazivan slavenskim ili ilirskim, a nesto kasnije bosanskim. Prvi spomen imena bosanski jezik nalazi se u jednom notarksom spisu grada Kotora od 3. VII 1436, u kojem je zabiljezeno da je gradski knez kupio petnaestogodisnju djevojku "bosanskog roda i hereticke vjere zvanu bosanskim jezikom Djevena". Ninski biskup pisao je 1581. nekom fratru "bosanskim jezikom".Ima ovih primjera bruka tako da nije istina da se ne spominje nigdje.Imas i 1890 gramatiku u srednjoj skoli koja je ukinuta.Ovo sam ti zaboravio dodat posto ti volis karte http://www.udarno.org/wp-content/uploads/2015/08/karta-bosne-1.jpg Karta se nalazi u Parizu Evo ti i slika kako nema nigdje krsta u Bosanskoj crkvi http://bosnianchurch.weebly.com/uploads/1/0/3/2/10326399/944514.jpg?844

babadajvode o ko nam je vredan, samo polako. Nego vidim i bosanska crkva je imala Svetoga Savu, vidis koliko je bezveze sto postavljas. Pa ti stvarno slabo poznajes lingvistiku, videces i sam koliko je staroslovenski jezik jako slican jedan drugome, nije bukvalno, ali jako slican da se moze prepoznati da pripada slovenskim jezicima. Pogledaj primer ruskog jezika, pa uporedi sa takoreci naskim jezikom. Pa onda pogledaj takodje ukrajinski, bjeloruski, bugarski itd...imas ih jos podosta da ne nabrajam. Pa onda staroslovenski uporedi sa latinskim koji je ovde bio pre naseljavanja slovena. Znas da nikad nije postojao crnogorski jezik, ali eto ga sad postoji, to upravo vi radite, mozete vi njega zvati bosanski, ali svako imalo pametan zna da taj jezik nikad nije postojao. Pa jel treba da te izbombardujem linkovima koji govore o srpskom jeziku a sve inostrani izvori kroz vekove. Dok vi za bosanski uhvatili se recnika koji je napisan na arebici, i bosanske gramatike napisana 60 godina posle Vukove. Evo ti krate koje se uce po univerzitetima sirom sveta, kupi istorijski atlas pa ces videti. William R. Shepherd http://oi58.tinypic.com/54vuaq.jpg http://oi61.tinypic.com/15nws47.jpg http://oi60.tinypic.com/2cqjj0o.jpg F. W. Putzgers http://oi62.tinypic.com/290syu1.jpg http://oi58.tinypic.com/qrdchl.jpg http://oi58.tinypic.com/2ic8xo9.jpg

A vidi nismo svi lingvisticari ali znamo sta je bilo i mislim da svako treba imati svoj jezik i logicno je da necemo nikad imati ni jedan osim bosanski.Imamo kontinuitet u drzavnoj cjelini najduze od svih sadasnjih drzava iako smo i mi i vi a i ovi hrvati sitna buranija jer smo mali narodi i gazice nas svaka sila koja bude imala ambicije na ovaj prostor. Stavljao si ove slike i sve su u rasponu od 817 godine..nego mi je nejasno kako su mogli ovo da naprave ako po cinjenicama znamo i ja a i ti po vasim nasim stranim da srbi ako su dosli u 7 vijeku na prostor iza soluna nije mogla ici na ovoliki prostor.Logika Isto sto nije Bosna moglas ici po onoj mapi koja je 1000 godina prije pa haman u bugarsku jbt..kontas Mape nisu mjerodavne bar po meni Da slicni su jezici ali opet kazem temelj i za srpski i za hrvatski je uzet iz Bosne..ne kazem to ja vec ovi sto ganjaju jezike ali da nam je temelj srpski to nece u Bosni niko prihvatiti. :)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Pecka_patrijarsija_mapa_sr.png Meni je ovo mjerodavnije i podudara se sa spisima koji se mogu naci.Opet kazem i ovo sto je u Kostajnici i ovo dole u Krajini to su samo doticaji i nema veze o zivotu pravoslavaca jos je ovo mapa iz 16-17 vijeka Neznam za ovo u VrhBosni tj Sarajevu ali znam za ona dva oko Zvornika.

I da! Ako bubnem nesto iz pravoslavlja nemoj to shvatat kao nesto lose vise shvati kao neznanje i volio bih kad bi mi objasnio cisto da znam.Jer kroz ovakve razgovore moze se mnostvo toga nauciti a najmanje mi je d anekoga pokusavam poniziti iako volim one papane tj botove kao ovaj gore...na pocetku pitati da obrazlozi svoje navode.

babadajvode Pa oces reci da su ove karte napravljene striktno da bi se bosnjaci, srbi i hrvati svadjali. Pogotovo strani istoricarima je bas bitno da velicaju srpske zemlje. Ali meni je smesno kad vidim vase istoricare kad se pozvaju bas na ove kartografe, onda vam valjaju i Shepard i Putzgers. Nego reci mi kako to da crkva bosanska nije prezivela za razliku od pravoslane i katolicke na podrucjima na su bile osmanlije. Kako je moguced da kroz vekove postoji crkva bosanska ogradjena katolickom i pravoslavnom crkvom sa svih strana. A dolaskom osmanlija nestaje ta crkva. Zar to nije mitomanija vecih razmera. Zasto bi osmanlije podrzavali pravoslavlje u Bosni, a nece bogumile. Zato je Stjepan/Stefan u povelji spisao da salje 4 povelje na dva jezika na latinskom i dva na srpskom, znamo da dubrovcani su pisali latinicom jer su bili rimokatolici. Ko to onda govori na srpskom.

Ma jebe se strancima drug za nama!Mi smo ovdje svi plijen i to kad shvatimo bice nam svima bolje.Dok se mi zajebavamo 20 godina oko istorije finci naucise igrat kosarku.Sad vidi po tom malom primjeru gdje smo ostali i mi i vi a i ovi lijevo.Karte koje stranci prave pa i ova nasa 700 godina prije hrista je beze kao i ove tvoje i nemogu se drzati kao relevantne.Reko ti Bosna po ovoj ide do Bugarske a vasa 200 godina iza dolaska do Slovenije...nerealno druze jos pogotovo sto obojica znamo kako se sve odvijalo. Stjepan Tomaš obratio se papi u pedesetim godinama 15. stoljeća. Rim se posljednjih godina sve više zanimao za Bosnu, pogotovo pošto su franjevci ondje razvili živu djelatnost utridesetim godinama pod vodstvom revnog bosanskog vikara Jakova Markijskog. Ali papinska je vlast isto tako bila opsjednuta pitanjem hereze u Bosni, pa je u četrdesetim godinama uputila bujicu spisa u kojima je optuživala Crkvu bosansku za cio niz pogubnih doktrinarnih zabluda, medu njima i za manihe-izam. U pedesetim godinama franjevci su obnovili kampanju protiv krivovjernika: u izvještaju papinskog legata u Bosni iz 1451. godine kaže se da se "u mjestima u kojima prebivaju heretici, čim se fratri pojave, heretici tope kao vosak na vatri".26 Tada je, 1459. godine, kralj Stjepan Tomaš pristao daprijeđe na izravne progone krivovjernika. Sazvaoje svećenstvo šizmatične Crkve bosanske i ponudio im da biraju: ili da se preobrate na katoličanstvo ili da napuste Bosnu. Prema jednom kasnijem papinskom dokumentu, dvije tisuće njih odlučilo je da se preobrate, a samo su se četrdesetorica sklonila u Hercegovinu.27 Tako je sam bosanski kralj slomio kičmu Crkvi bosanskoj,svega četiri godine prije propasti Bosanskog Kraljevstva. Nije Bosansku crkvu Turcin s*** vec papa :) Trebas procitati istoriju Bosne.Bez toga nisi potpun Svakome je poslao i napisao na onom jeziku koji su ti narodi razumili i nevidim sta je to cudno.Prije smo se dotakli bili toga u prethodnim postovima kojim su srbi jezikom tad pricali nema potrebe se vise vracati. Ako znas engleski evo ti dva linka kako stranci gledaju na Bosnaski jezik https://www.alsintl.com/resources/languages/Bosnian/ https://linguistics.stonybrook.edu/files/undergrad_theses/hewlette.pdf Ovaj drugi je bolji link i objasnjava fonetiku i samu standardizaciju jezika na ovim prostorima

Vidis ocigledno me ne razumes, pa niko ne spori jeres koji je postojao u to vreme. Pa srbi kao narod dolaskom na Balkan su bili jeresi, dok nisu uzeli veru hriscansku, za to su zasluzni Cirilo i Metodije najvise. Meni je samo smesno da samo zato sto su jeresi bili u Bosni da su oni pripadnici nekog treceg naroda, ne to je vasa zabluda, to su bili srbi ili hrvati koji nisu bili ni pravoslavci ni katolici, jer nacija nema veze sa verovanjem. Pa u to vreme zna se da je Bugarska bila hriscanska zemlja, ali pored toga bogumili su nastali u Bugarskoj, to informaciju lako mozes pronaci. Kao sto sad postoji u hriscanstvu mnogo jeresa poput protestanata. Zato govorim da u Bosni nije postojao treci narod bosnjaci, bosanci ili bosnjani, to su bili srbi ili hrvati kojih su ostali zvali zbog imena zemlje u kojoj su ziveli. I sto kao sto su u to vreme dubrovcane zvali, jesu to postojali dobrovcani kao narod. Sto se tice bosanskog jezika opet ti kazem sve sto mozes naci o njemu je napisano u novo vreme, za razliku gde od srpskog jezika mozes naci u mnogo knjiga napisanih pre 3, 4 ili vise vekova kroz istoriju. Sta mislis zasto srbi Sv.Savu u skolama slave kao skolsku slavu. I nikad mi nece biti jasno da se kunete u Bosnu i bosnjastvo, a isti ste dozvolili okupatoru da radi sta hoce, dok za razliku od srba su konstantno vrsili bune protiv osmanlija. Pa vi ste se borili na strani osmanlija protiv hriscana u tim bitkama i bunama. Sad odjednom vi volite Bosnu samo zato sto vas je vecina i mislite da je vas, sto to niste pokusali pre par decenija kad su srbi bili vecina. Ko se borio protiv drugog osvajaca austrougara, da se vas pita vecina bi volela da su austrougrari pobedili. Tek sta reci za NDH. Posle onoliko srpski zrtava kroz istoriju koji su se borili za ove prostore vi nam uzimate za pravo da nama nista ne pripada. Samo kazem vreme ce pokazati svoje koje ko. Zasto srbi neteraju imigrante iz svoje zemlje ako mrzE muslimane, dok vi svrsavate na svaki pomen kada se nesto lose desi srbinu ili srpskom narodu. Otidji na primer B92 na forum kad pobedi BiH u nekoj utakmici, pa ces videti sve pozitivne komentare, dok za razliku na vasim portalima, je blago receno bolesno. Na kraju boli me briga, kada ste uspeli da postojite kao treci narod nek imate jezik nek se zove turski, ne zanima me, ali raditi ovo zbog politicki poena je degutantno, jer na sve nacine ocete da BiH izgleda kao multieticna zemlja, a svi znamo da je to nemoguce, jer ne mozes ziveti u zajednickoj zemlji, a da postoji tolika mrznja i suprotnost. Kad Jugoslavija nije u onako prosperitetno vreme uspela, kad je mrznja svedena na minimum, a da sad glumimo ludilo o nekoj ljubavi i suzivotu. Ubedjen sam da su sukobi ovde odgodjeni za neko vreme, jer ukoliko se ne odvojimo, uskoro ce doci neslaganja, jer jednosatvno u ovakvom sistemu jedna drzava ne moze da opstane i da u njoj narod zivi. Ovo je zivo mrcvarenje.

Lijepo si ovo napisao.:) Nebi se slozio da su bili srbi heretici jer su imali vjeru u slavenske bogove jer da su bili heretici nebi imali svoje bogomolje po Srbiji prije pravoslavlja, koje je porusio prvo Nemanjic a zadnje je Dusan srusio.Tako da vjera u Svevida i ostale nemozemo reci da je heretizam Drugo bogumili su sekta i pored bogumila bili su i Bosnjaci.Po tvom prije doslaka hrvata i srba nije niko zivio na ovim prostorima.Da se nisi malo zabunio jer evo dodacu ti iz knjige da se spominju i babuni Kad se u srpskim pravoslavnim spisima baca prokletstvo na bosanske heretike proklinju se istodobno babuni (naziv koji se u srbiji koristio za bogumile) i pravi se jasna razlika izmedju ta dva pojma.Da dodam kad smo na babunima i bogumilima da bogumili dolze sa istoka ali mnogi bezveze vezu stecke sa bogumilima iako znamo da stecaka nema u njihovoj postojbini sto hoce reci da bogumili nisu radili stecke vec neko sasvim drugi.Znaci babuni tj bosnjaci.Nadam se da ti je ovo jasno. Samo malo oko jezika..kazes ima knjiga na srpskom jeziku?Pa ko onda izvrce cinjenicu.Ti ili Vuk Karadzic jer on tvrdi da do njega Srbi nemaju ni jednu knjigu napisanu na svom jeziku.To je rekao drug u 19 vijeku rado bi bacio oko na neku knjigu iz tog vremena prije Vuka. Da si procitao onaj link gdje nepristrasno stranci objasnjavaju postojanje bosancice koja se sacuvala sve do 19 vijeka i nije se mjenjala niti su je stanovnici Bosne mjenjali i saltali se kao vi cas ovo cas ono a u sutini iz cistog interesa kako sma ja uspio shvatiti. Opet kazem da si procitao istoriju Bosne nasao bi i taj podatak da mi nismo volili Turke iz vise razloga.Budimo realni evo prvi ja sta ja imam od njih bgt..kako cu vise gotiviti nekog turcina koji veze nema em je mal,em je garav em je naporan pogotovo kao trgovac ali posto znamo da vas iritiraju malo ih izdizemo a inace se svakom bosnjaku iskreno jebe za njima. Procitaj nemoj da ti bude mrsko jer kako onda sagledat stvari ako gledas samo iz jednog ugla.Nemoj biti kategorican a neznati i drugu stranu.Nisi coban jbg ti pa da nemozes uzet i dnevno procitati 5-10 strana pa toliko vremena na klixu izgubis. Vidi drug nisi u pravu oko ovog svojatanja Bosne..to je vama tako predoceno i meni je iskreno zao sto je to tako.Vidis ja sam kao i ti dijete iz onog vakta i navijao sam za zvezdu.Soba mi je bila obljepljena posterima sjevera,kupovao TIFO casopis zbog sjevera pa Pancev,Dragisa Binic lijevo krilo 11ka Stojkovic golman Pixi...i kako takva osoba zeli lose kad mu je objepljena soba u tom tonu.Pa jbt dole u Splitu skidaju ljudi onog vojnika sa transportera mi ovamo ***u mamu pa gdje ce to jbt itd. Niko ne spominje ili ne zeli da spominje da je Srbija promjenom ustava prva izasla iz Juge ali to naravno ispodtiha i nije niko znao.Eno ti Ustav pa pogledaj.Ovo sve sto se ovdje desilo je bilo u pripremi jos od 1939 jer ako sagledamo propagandu cetnika tad i sta se izdesavalo sad onda netreba biti mnogo pametan da je ista retorika.Pa jel mi jedini zelimo zajedno ali vi ne i mi smo opet ti koji su problem a ne neko drugi.Pa nije realno razmisljanje. Pa vidi vjerovatno znas da je 1971 tito zeleci s euvuci nesvrstanim u pakas priznao muslimane kao etno skupinu da bi odmah iza toga napravljen plan iz Beograda da se visoki intelektualci muslimani sklone.Moralo se nesto podmetnut da bi imali razlog i naravno to su ucinili sa islamskom deklaracijom koju nije alija napisao vec muslimansko bratstvo koje su srbi uzeli i odstampali u Glas Srpske u Beogradu.Tad nastaje hajka na visoke intelektualce i biva sta biva.Svo vrijeme od 1910 muslimani su ugnjetavani i sikanirani.Kad sad iz ovog ugla pogledam i filmove partizanske samo su srbi bili u partizanima a kad uzmes knjigu „cetnistvo u slavenskim narodima“ onda vidis da to nije tako bilo.Cijelo vrijeme je bila presija i na kraju kulminiralo kako smo i vidili.Tako da nemoj bgt govoriti da mi zelimo sve za sebe a vas bi kao sikanirali.To je propaganda na koju ste pali.E sad ako se deklarises kao cetnik i ides tom ideologijom onda shvatam.Ali cisto sumnjam ti mi ipak reci jesi li ili nisi.

Vidis kazes bilo je stanovnika pre dolaska srba i hrvata, naravno da je bilo, pa jel znas na primer koliko se rimski careva rodilo na teritoriji danasnje Srbije, samo ispce da ste vi illiri i cak goti. Citavo vreme solite pamet kako vam je nesto zabranjivano od strane cetnika, sto je notorna laz. Kako se istorijom ne baviste onda kada ste to mogli, za vreme osmanlija. Ne nego ste se uhvatili istorije i bosanske crkve tek pre vise od decenije. Srbi su se istorijom bavili i za vreme otomanskog carstva, i borili se za svoj jezik i sacuvali ga. Vidis srbi znaju ko je napisao cirilicu, ko je napisao tu vasu bosancicu...Smesno uopste pricati o bosancici, pa Bosna je tad bila presmesna mala zemlja. Znas li da pre samo 100 godina bilo vise nepismeni nego pismenih, a kamoli pre VIII vekova. Dok su srbi imali vise zemalja da ti ne nabrajam, znas i sam. Prvo je bogumilstvo krenulo od bugara, da bi doslo do teritorije Bosne jel znas kroz koju teritoriju je trebalo ici sirenje bogumilstavo. Opet ti kazem sta je u povelji Stjepan/Stefan napisao, i koje je jezike spomenuo. To ne moze opovrgnuti ni onaj na nebu. Ako te interesuje pronadji i povelje svih vladara. Da li znas srbi imaju mosti vecine svojih vladara. Ako zna sta su mosti. Vidis to retko koji narod poseduje. Ali necu vise o sadasnjem stanju u BiH, jer se necemo nikada sloziti oko neki stvari. .

Preskaces mi puno Igy.Trudio sma se da nista ne preskocim neznam sto preskaces.Jel nemas vremena ali su ti odgovori sturi.Ja se trudim makar sa tobom biti realan ali ti opet uporno gledas stvari samo iz svoje tacke gledista. Samo malo jel treba da ti vadim iz knjiga sve cetnicke planove koji su se trebali sprovest u BIH. pa nemoj me zajebavat ba.To su cinjenice i to nemozes ni ti ni onaj gore osporiti.Pa su ljudi opet iz neznanja presli preko toga i sta im se desi?Desilo se upravo to sto je zagovarano i tebi je to ok???? Pa niste vi izmislili cirilicu :D Vi ste je samo preuzeli kao i svi ostali koji su imali doticaja sa njom. Nisam znao sza su mošti ali ima net tako da sad znam.Vidis da se nauci nesto ovakvim raspravama :) Imate mošte ali enmate krune :P Znas li gdje vam je kruna koju je uzeo nas kralj :D Ja pero djetlic pisem ovu povelju na madzarskom,srpskom i makedonskom jeziku.Jesam li i ja Srbin ili Madzar mozda?Po tvojoj logici jesam.De ba uozbilji se. Kad si spomenuo Rimsko carstvo onda bi trebao znati da kad je bila ilirska buna da je rimski car na Bosnu poslao 8 legija od ukupno 12 koliko su ih imali rimljani.Na Batona naravno.Tako da nije malo ilira bilo ovdje zato u nasem genu i dalje stoji dobro lijep procenat od nekih 40% Jbg nismo mi radili nalaze niti smo ih lobirali :)

babadajvode Gledam utakmicu, cekaj da se zavrsi, pa cu te sasuti komentarima...

Imas li stream link

http://live.realstreamunited.com/streaming/free-live-video-streaming-turkey-serbia-basketball-eurobasket-2015-130057.html

evo ti ovi tvoji http://live.realstreamunited.com/streaming/free-live-video-streaming-bosnia-a-herzegovina-finland-basketball-eurobasket-2015-130030.html

Cestitke na pobjedi..ovi nasi su prdnuli.Finci nigeri nas ubise hahahaha

Koliko ti nebuloza srocis da je to tuga. Sva tvoja rasprava se svodi bez i jedne cinjenice. Krenuli smo od jezika, pa nista objasnio nisi, pa mi poceo o istoriji da je to tek presmesno. HAHAHA borili ste se sa rimljanima sve te neyeblo sta necu cuti na ovom forumu. Sve ti poljubi znaci vi ste iliri, jel znas ko je bio Baton, stari bosanceros ahahahha OMG Znaci raspravljamo o bosanskom jeziku, tema naslova. 1. Tvorac bosanskog, 2.Reference koja potvrdjuje bosanski jezika pre 19 veka, 3.Tvorac bosancice, 4.Reference koja potvrdjuje postojanje bosancice, Nesto ovako, imam ovoga na tone...ali nije tema srpski tako da idemo sa bosanskim. http://skr.rs/R6g http://img5.imageshack.us/img5/9850/000005gr.jpg http://imagizer.imageshack.us/a/img844/349/000005y.jpg

HVALA :-P BiH se propisno obruka, nisam gledao, mogu misliti Duska Ivanovica i face.

Pa procitaj O Batonovom ustanku ako neznas :) http://www.klix.ba/vijesti/bih/u-tesnju-otvorena-nova-gradska-biblioteka-u-zbirci-knjiga-iz-1605-godine/150909095 Evo sliknem ti je kad budem isao prema dole ;) The oldest South Slavic document found is the Bosnian statehood charter from 1189,written by Bosnian ruler Kulin Ban in the Bosnian Cyrillic script called Bosančica „Bosnian script‟. Other literacy documents, such as the Humac tablet, written in Bosnian Cyrilic, show that the early Bosnian literary language dates back to the 10th/11th century. Bosančica, which was abundantly used by the Bosnian medieval monarchy and the medieval Bosnian religion, is of the greatest linguistic and historical significance in Bosnian culture, since it is the one script that is purely native to Bosnia and Herzegovina. Bosanĉica, in different forms that changed over time formal 10th to 15th centuries, cursive 13th -17th centuries, and shorthand 17th till the end of 19th century) was used for almost ten centuries in the Bosnian region. Jbg niko nezna ko je zapoceo bosancicu pisat ali ona je tu :) Bosanski nije standardizovan jer nasi su intelektualci vise vodili brigu oko arabice nego oko svog maternjeg jezika.Da postoje tragovi postoje i mislim d aje i ova knjiga iz Tesnja na arabici Ti uporno neces da skontas da neko moze biti realan..sto nebi priznao nesto sto znam ali ti to neces nikad i u tome je razlika ne medju nama dvojicom vec opcenito. :)

Ne ocekujem nista vise od odgovora na ova cetiri pitanja. Nadam se kad odes u tu biblioteku da ces uspeti pronaci knjige o bosanskom jeziku pre 19 veka. Veruj mi iznenadices se. Sta mislis da ti ja ovde pisem bezveze, pa obisao sam od Sarajeva, Banjaluke do rodnog Beograda, upravo zbog ovi stvari i neces uspeti u tome. Ali nada poslednja umire tako da ti zelim uspeh. Sto se tice Bodina, moras se odluciti jeste li bili iliri ili sloveni. Ispade da ste vi autoktoni stanovnici balkana, samo vas yebe, ako tako mali narod, moze biti relevantan za istoriju. Nego necu vise o tome, nego cekam odgovore na ova 4 pitanja kad dodjes do tih knjiga u toj slavnoj biblioteci za vreme osmanlija.