Netačno, on je tu titulu naslijedio od Uroša (sina Dušana) koji je imao titulu car "Srba i Grka", a pošto Tvrtko nije mogao ni primirisati teritoriju Grčke naravno da nije mogao sebe krunisati za kralja Srba i Grka, već samo Srba (jer je osvojio Rašku). Titulu kralj Bosne je imao jer je njegov prethodnik Stjepan II bio ban Bosne, a pomorja i Zapadnih strana jer ih je on osvojio. Uostalom, on i jeste sebe predstavljao kao nasljednika izumrle loze Nemanjića, jer je njegova nena bila Nemanjić, na taj način je legitimizirao svoju titulu. Također, vođa njegove delegacije koja ga je predstavljala kod poljskog kralja je rekao: "BOŠNJANINOM isti pradjedovi bili kao i Poljakom" Razumnom dosta.

jel ti to dido Emir izguslo jednu vecer uz rakijicu? sta ti je jos izguslo o skrivenoj historiji srba

@taša Ne znam odakle ti ta ideja da ne postujemo mi srbi. U herceg novom po poslednjem popisu iz 2011. zivi 95% Srba i evo dizu spomenik tvrtku. Na grbu srbije se nalaze dva zlatna ljiljana uzeta direktno iz dinastije kotromanic ima jos primera

titula kralj srbljem je rezultat njegovih osvajanja nekih srpskih teritorija, i odnosi se na srbe koji su zbog tog zivjeli u bosni, a ne na dotadasnje stanovnike bosne i huma. Ti stalno uzimas neke stvari i prezentiras ih tako da odgovaraju tebi i tvojim uvjerenjima, umjesto da na sve to gledas objektivno i racionalno.

nije to skrivena istorija nego zvanicna koja se uci od osnovne skole do fakulteta..ucili ste je i vi do pre 20 godina a onda izmislili novu. Nama tu nista skriveno

taša najglasniji u tom "postovanju" su hrvati. A koji su im motivi za to stvarno ne znam. Malo onako prenapadno i bez mere trce u prvi red. aaa gledam ja racionalno. Ovo sto ja pricam zvanicni su istorijski podaci i izucavaju se jos od 19 veka u srbiji. To sto ste vi sklepali neku vasu (h)istoriju preko noci i vec dvadeset godina lazete i sebe i druge nije predmet mog interesovanja.

Srbine, gdje si ti izučavao historiju? Kod Jovana Deretića? Vidjeh da je Isus bio Srbin, Rusi potomci Srba, kao naravno i svi ostali Slaveni. Nebeski narode, nemam više riječi.

pa ko kaze da je bio kralj srbije...bio je kralj Srba, Bosne, pomorja i Zapadnih strana

hajde onda brate daj mi bar JEDAN njegov pisani govor, povelju ili bilo sta gdje on kaze "JA SRBIN" ili "MI SRBI" ili "JA SPRSKI KRALJ"??? Mislim da ne postoji nijedan. A mnogo je onih gdje on govori da je Bosnjanin ili da je bosanski kralj zato shut up buddy. ;)

vidim koliko si racionalan, jer umjesto da napadas argument ti napadas narod, kao mi izmisljamo historiju. niti jedan dokument ne govori o stanovnicima bosne kao srbima, a ti si se zakacio za ovu njegovu titulu i koristis to kao neki dokaz, iako je istina da je covjek u to vrijeme osvojio teritorije koje su bile pod okriljem nemanjica, i upravo zbog tog se nazvao kraljem srbljem... takodjer je istina (dokumentovana, a ne izmisljena) da je imao rodbinske veze sa raskim i hrvatskim vladajucim porodicama, i da je htio i te krune, pa se i stoga nazivao kraljem srbljem, Bosni, Pomorju, Humskoj zemlji, Donjim Krajem, Zapadnim Stranam, Usori i Podrinju

@Truts Ucio sam u osnovnoj skoli, gimnaziji i prvoj godini na fakultetu. I ako mozda nisam ekspert za istorijska pitanja mislim da imam sasvim solidnu osnovu i govorim ono sto bi ti rekao svako ko je to ucio. @Svijest Pa sta ako je bosnjanin i stefan nemanja je bio rašanin jer je ziveo u srpskoj drzavi raškoj. Sto se tice dokumenata koje trazis evo ti potpisa licno kralja tvrtka http://cafehome.tripod.com/slike/TvrtkoPotpis.jpg

@Србин Opet ti sa historijom. Ban Bosanski - kralj Bosanski a osvajanjima i bračnim vezama to što si napomenuo. Titule su se u srednjem vijeku kitile osvojenim područjima (Mađarski kralj je bio i Rex Ramae). Tvrtko je dokaz gdje su Bosanci živjeli (oni koji se sada nazivaju imenima drugih naroda nakon popovskog ispiranja mozga koje je trajalo stoljećima).

Druze matja samo da te podsetim...sloveni koji dolaze na balkan naseljavaju se u okolini reke bosne i po njoj se nazivaju bosanci. Na balkan dolaze dva slovenska naroda koja je istorija identifikovala jasno. To su srbi i hrvati. Treceg nema. E sad to sto su se neki od njih nazvali po reci pored koje su se nastanili to je druga stvar i nikako ne predstavlja nacionalnu pripadnost vec zavičajnu - geografsku. Zamisli da jedan srbin koji zivi pored reke morave kaze za sebe ja nisam srbin ja sam po nacionalnosti Moravac...e upravo to vi radite.

moram reagoviati na nebulozu koja je ocita ali eto covjek ne vidi. Kaze se "Kralj srba, Bosne itd..."" iz prostog razloga sto nije bilo zemlje srbije nego je narod za kojeg putopisci kazu da nije imao ni jedan jedini grad u to doba nije imao ni traga civilizacije a time ni drzave koja bi se mogla nazvati nekim imenom, postojao na prostoru koji je Tvrtko osvojio. Radi toga kaze se srba a ne srbije, srbija je po nekim standardima, koje promovisu inace prekodrinski "naucnici", vjestacka tvorevina nastala otimacinom i grupisanjem heterogenih skupina povezanih pravoslavljem i zajednickim zavojevacem.

ti si neko ko je zaludjen idejom, i u tolikoj si zabludi da nemas dodira sa stvarnoscu. zelim ti srecu i brzo ozdravljenje. :)

tom izjavom si nam sve dokazao *aplauz*

@ tasa to sto ti govoris je govor mrznje, jer ti ocito muslimani nisu dragi. ne radi se o tome sta je tacno a sta nije, jer postoje samo razlicite interpretacije dogadjaja, a ti prihvatas za istinu onu interpretaciju koja najvise odgovara tvojim ubjedjenjima. Sta ako ja kazem da su tadasnji bosnjani,bogumili, imali superiornu inteligenciju u odnosu na katolike i pravoslavce, i najbolje se prilagodili novonastalim uslovima. shvatili su da ce imati manje poreze i da ce lagodnije zivjeti ako predju na islam. Sta nije tacno u toj interpretaciji? ne mozemo znati da li je to bio razlog ili izdaja bosne kako ti navodis. to sto ti govoris je pogresno zbog cinjenice da su kasnije upravo muslimani vodili borbu za autonomiju bosne u osmanskom carstvu, a borba za autonomiju po meni nije izdaja.

@saa Pa upravo u tome se i ogleda vasa izdaja.. bosanski velikaši (danas bi se reklo krupni kapitalisti) su prvi prihvatili islam upravo da im niko ne bi dirao njihove imetke. Kasnije su i njihovi kmetovi to isto ucinili. Medjutim nije ni tu problem, svako ima pravo na svoju veru. Problem nastaje kad vi pocinjete da sluzite okupatoru.. da vladate ovde u njegovo ime, da zlostavljate dojucerasnju bracu. Od tog trenutka vi ste od strane hriscana bili otpisani, odbaceni zauvek. Da ne pricam o tome kroz sta su hriscani na ovim prostorima vekovima prolazili. ali mi za razliku od vas nemamo taj obicaj da kukamo. To se u albaniji na primer nije deslilo. Albancaca imas i pravoslavaca i katolika i muslimana ali su oni svi albanci. Vi ste se svog porekla odreklii i to je to.. oko toga se ovde vodi rasprava a ne oko vere..to je prevazidjeno u glavama 99% ljudi. Sto se tice borbe za laznu autonomiju to je vrhunac izdaje jer smo mi 5 vekova vodili borbe za samostalnost svoje zemlje..nije 10 godina proslo a da se narod nije digo protiv zlocinaca

ili sto bi rekao riblja corba: "ne ispravljaj krive drine, možeš doći do istine"

@Srbin Eto vidis prijatelju, u zadnjem izlaganju si rekao nesto u cemu se razilazimo i sto nije istina. Ako si imalo citao, onda treba da znas da su na ovim prostorima zivjeli neki ljudi i prije dolaska Slavena. Nisu bile samo puste sume i brda. Zivjela su razlicita plemena Ilira koji su tada bili vec izmjesani sa nekim drugim osvajacima (npr. Avari, Huni itd) koji su se doseljavali na ove prostore. Druga stvar, moras znati da NISU svi slaveni, iskljucivo Hrvati i Srbi. Postojala su mnogobrojna slavenska plemena,a sto se tice dolaska Slavena na ove prostore, odnosno OSVAJANJA ovih prostora, medjunarodna istorija govori o tome da potkraj 6.stoljeca SLAVENI naseljavaju Balkanski poluotok, najvise Bosnu, Srbiju i Bugarsku pa sve do Grcke. ZATIM, NAKON NEKOLIKO GODINA, stupaju na scenu jos dva slavenska plemena. Srbi i Hrvati. Po zapisima bizantskog cara i historicara Konstantina Porfirogeneta koji je Hrvate na balkan pozvao da istjeraju opasne Avare. Srbi prema Konstantinu, nisu bili angazirani da se bore protiv Avara, ali su bili povezani s Hrvatima i dosli su na Balkan u isto doba. Dakle, da rezimiramo... Srbi i Hrvati bili su od najranijih vremena razliciti ali tijesno povezani, živeći i seleći se u tandemu. Po svim mogucim svjetskim i evropskim istrazivanjima kristalno je jasno da je u vrijeme kad su Srbi i Hrvati dosli na Balkan, ondje je VEC POSTOJALO brojno SLAVENSKO STANOVNISTVO - BROJNIJE OD SVIH SRBA I HRVATA ZAJEDNO. Zato se taj glavni slavenski supstrat NE MOZE podijeliti na razdvojene etnicke grupe pa je tako i neminovno UZALUDAN projekat izmisljanja prastarih etnickih podjela mejdu njihovim potomcima (Svi smo srbi,svi smo hrvati,svi smo slaveni,svi smo iliri i bla bla bla). A TAJ SLAVENSKI SUPSTRAT (podloga) je zasigurno ASIMILIRAO ostatke stnovnistva ciji su preci mozda bili Iliri, Kelti, Rimljani, goti, Alani, Huni, Avari... Dakle, NI PO KOJOJ OSNOVI neko ne moze tvrditi da smo mi Bosnjani (Bosnjaci) nastali iskljucivo od Hrvata ili iskljucivo od Srba. Cinjenica je da je ovdje prije dolaska Srba i Hrvata VEC POSTOJALO domicilno stanovnistvo koje je bilo vec izmjesano sa nekim ranijim SLAVENIMA. @tasa Kazes da smo uzeli vjeru od okupatora? Pa isto tako, ja tebe mogu pitati jesu li ti tvoji preci (Hrvati) mozda kojim slucajem bili neke druge vjere (pagani, mnogobosci i slicno) prije uzimanja krscanstva? Jesi li onda i ti potomak onih koji su prodali svoju vjeru i uzeli krscanstvo?

@Србин Ako si ikada čuo za Neretljane onda i ta tvoja teza o prihvatanju rijeke u ime naroda ne drži vodu. Neretljani su se doselili na Balkan i po njima je Neretva dobila ime. Drugo Hrvati hmmmm sad šta znači termin Sclavonia a šta Dalmatia, a šta sinteza istih. Ne zaboravi Dubrovčane - republiku stariju od svih a sad su Hrvati - za razmišljanje. Daj sebi oduška - nije istina samo što nacionalisti i popovi tvrde.

opet ti sa svojom "istinom". bosnjani su vladali bosnom i prije osmanlija, pa tako i u vrijeme osmanlija i niko se nije odrekao nacionalnog identiteta. ako je iko izdao bosnu to su bosnjani pravoslavci i katolici koji su se odjednom poceli da se izjasnjavaju kao srbi i hrvati. u albaniji je bila nacija iznad religije, sto u bosni nije, zbog pravoslavaca i katolika koji su se otudjili od imena bosnjanin. to sto kazes da se srbi ne zale, odnosno ti kazes hriscani, je presmjesno jer citava politika velikosrba se zasniva na tome kako su srbi ugrozeni, i to od osmanskog carstva pa na ovamo, i ako to nije zaljenje ne znam sta jeste. odnosno to je vise fasisticka propaganda protiv muslimana i nesrba, ali eto zasniva se na zaljenju i izigravanju zrtve. Opet cu ti ponoviti da je sve stvar percepcije kako ces prihvatiti informacije. Ti kazes lazna borba za autonomiju, i to je kako ti gledas na to zbog tog sto ti je malo mozak ispran mrznjom i nacionalizmom, a historijski dokumenti govore drugacije. Informacija ti je servirana, ali tvoj mentalni sklop odredjuje kako ces je interpretirati, a to je kod zaludjenih ljudi vecinom na nacin koji njima odgovara, ne obaziruci se na realno stanje. Ja sam ti na pocetku odgovorio, jer ne volim iskrivljavanje i pogresno tumacenje podataka. Mene iskreno ne zanima historija da bi ja opravdao svoju mrznju prema nekom, sto ti upravo radis. Tvoja mrznja nije racionalna i ti historiju ne mozes vidjeti objektivno zbog tog. Preporucujem ti da odes psihologu da nadjes pravi razlog zbog cega si takav, mozda si imao tesko djetinstvo, mozda su te roditelji zlostavljali, ali takav stav prema zivotu i ljudima nije zdrav.

Savijest.. Ovo oko doseljavanja slovena necu da komentarisem jer pretpostavljam da je to samo uvod u pricu kako je tu ranije bilo ilira cijim potomcima vi zelite da se prikazete. I zato ja za tebe imam jedno pitanje zast ne govoris ilirski jezik nego slovenski (da ne kazem srpski, nece ti se svideti) Drugo izvini sto odgovaram na pitanje postavljeno taši ali ti kao da nisi procitao ono sto am iznad napisao. Dakle opet racas pitanje na religijsku ravan..ponovicu nije problem vaseg prelaska na islam, i mi smo presli na hriscanstvo u nekom trenutku na isti nacin kao i vi. Problem je sto ste se vi odrekli svega prethodno sto ste bili i zeleli da postanete nesto drugo. Da sad ne govorim kako ste s svog porekla odrekli, dovoljno ce biti da kazem da ste sva slovenska imena odbacili...vise kod vas nema ni jednog vladimira, vojislava itd. @Matja Nije to druze teza. to je naucna cinjenica. Reka bosna je postojala i pre dolaska slovena pod tim imenom. Ilirski naziv je bio BOŠČIJA, BOŠČA..to je slovenima bilo tesko za izgovor pa su je nazvali bosna. A kasnije oko te reke se formira prva bosanska drzavica koja po njoj dobija ime. Tako da se ustvari tvoja drzava i ti zoves po reci za razliku od ostalih naroda kojima se drzave zovu po narodima koji ih naseljavaju

@saa Ne znam ja zasto ti ovo primas toliko licno. Cemu takve reci. Ovo sto ja pricam nije nikakva moja licna frustracija niti moje traume iz detinjstva ili kompleksi vec ono sto 7-8 miliona srba uci u skolama svaki dan zadnjih 100 godina od kako postoje skole. Znaci ako ne umes da razgovaras pristojno bolje se ujedi za jezik i precuti jer pravis od sebe budalu. Ja tebe nisam vredjao niti dozvoljavam da ti mene vredjas...tako da sam sa tobom zavrsio pricu dok ne obnovis bonton

ne mogu da razumijem da patolosko laganje i izmisljanje nema dublju psiholosku pozadinu, ali ako ti tako kazes vjerovacu ti, ali isto tako sve sto ti govoris je upravo propaganda tih iskompleksiranih od kojih se ogradjujes.

@ Srbin A koji je to narod na svijetu ikada dobio ime po rijeci?? Opet nema logike. O porijeklu imena Bosna se samo može nagađati. Jedni kažu ime po rijeci, drugi po plemenu (ima i za to podataka), treći po imenu poglavice. Samo da znaš ime Bosna se često davalo u Zadru, Splitu ali i nekim srednjevijekovnim gradovima u Hrvatskoj (tada Sclavoniji). Opet razmišljaj malo. Nauči prvo svoju historiju pa komentariši tuđe.

@ Srbin A koji je to narod na svijetu ikada dobio ime po rijeci?? Opet nema logike. O porijeklu imena Bosna se samo može nagađati. Jedni kažu ime po rijeci, drugi po plemenu (ima i za to podataka), treći po imenu poglavice. Samo da znaš ime Bosna se često davalo u Zadru, Splitu ali i nekim srednjevijekovnim gradovima u Hrvatskoj (tada Sclavoniji). Opet razmišljaj malo. Nauči prvo svoju historiju pa komentariši tuđe.

@ taša Kao Hrvat se ne mogu složiti sa izjavom da je Hrvatsko nacionalno pitanje riješeno baš prije 1900tih. Tu je mnogo utjecao Ilirski pokret i okupacija slavenskih zemalja od strane AU. Po nekima i Bošnjaci su Hrvati islamske vjeroispovijesti.

hrvatsko cvijeće hahaha

@Srbin Bolje biti i cvijet jednog nego otirač drugog naroda.