Ako smo mi ateisti talog društva, onda ste vi kvazi vjernici govna koja su u ratu i poslije isplivala na površinu. Iza plašta religije krije se kriminal, korupcija, nemoral, laži, lopovluk itd. Nikad više vjernika, a sve manje poštenja, kulture, morala itd. Kome ste vi bitni osim sami sebi.
@O I -
Prije bih rekao da je obrnuto tj. da je bez mozga i prazna ljuštura onaj koji slijepo vjeruje u nešto, bez ikakvog dokaza, nego onaj koji sumnja i pokušava da sam nađe odgovor.
@jonesdowe
Vjera je okrunjena spoznajom dokaza i licnim ubjedjenjem a ne nametanjem i slijepim slijedjenjem neceg i necijeg. Trebam vjerovati da je covjek od majmuna nastao i vjerovati da je Svemir nastao slucajno, ma daj. Trogodisnja curica mi postavi pitanje kada je vidjela pun mjesec : A ko je ono napravio?-pokazujuci prstom prema mjesecu. Ona zna da nista nije nastalo iz cista mira, a na ovome su pali mnogi kvazi filozofi i intelektualci. Dokazi su oko nas i u nama samima...
To je vjerovanje na riječ u vjerskim knjigama bez ikakvog naučnog dokaza. O kojim dokazima u vjerskim knjigama pričaš? Ja ne znam ni jedan. Osporavanja teorije evolucije su smiješna, jer se evolucija dešava i pred našim očima, a ne samo velikim protokom vremena. Čist dokaz je sam čovjek koji nastaje iz spermatozoida i jajne ćelije i preobražava se u sasvim drugi oblik od početnog, pa nastanak žabe od punoglavaca i veliki broj drugih primjera. Ako nešto takvo nastaje u kratkom periodu zašto nebi mogao i da nastane čovjek od majmuna nakon miliona godina razvoja. Nastanak svemira je bio jednostavno sve ili ništa, neki sistem funcioniše ili ne, ako ne funkcioniše kako treba nema ni života. Za brojne planete u svemiru na kojima nema života nema ni sistema koji radi. Jednostavno svemir je skup sila koje funkcionišu međusobno, ali nesvjesno tj. nema nikakog svjesnog bića koje to reguliše. Te nesvjesne sile stvaraju i uništavaju život mimo bilo čije kontrole.
@jonesdowe
Evolucija unutar jedne vrste postoji naravno, ali iz punoglavca nikada nece nastati pingvin, iz ljudskog spermatozoida nece nastati mungos.
Vidim uhvatio se ti naucnih dokaza al evo imam nekoliko. Kur'an je objavljen nepismenom Muhammedu a.s. prije 1500 god u pustosi a Kur'an govori dva mora koja se ne mjesaju, o Suncu kao centru heliocentricnog sistema, o rotaciji Sunca oko svoje ose, pojam plovljenja nebeskih tijela svemirom, o teoriji tzv.Velikog praskai mnogo cemu. Uzimajuci u obzir da Kur'an je jedina sveta knjiga koja nije mijenjana kroz historiju ni u jednom njenom djelicu, i da su ove stvari tek sada u skorije vrijeme(uglavnom daleko poslije objave) TEK naucno dokazane. Dao sam ti materijala da te malo podstaknem da citas Kur'an, jer da ti meni das nesto slicno zainteresovalo bi me, vjeruj mi.
http://www.youtube.com/watch?v=cvROLO8WOss -ovako ti je lakse :). Cjenim tvoje misljenje i spremnost na diskusiju, nisam tu da propovjedam ili sta vec da se razumijemo, mozda ti sta bude zanimljivo, uzivaj ;)
@O I -
Nastanak čovjeka od majmuna i jeste iz iste vrste tj. od sisara što znači da postoji evolucija. Oko 87% genetskog materijala je identično između majmuna i čovjeka tj. čimpanze. Svete knjige sigurno nisu pisali glupi ljudi, a cilj je bio da se mase stave pod kontrolu, a ono što se nije moglo naučno objasniti ljudi su pripisivali raznim božanstvima, jer nisu imali logično objašnjenje npr. udar groma Grci su objašnjavali kao bijes boga Zevsa, dok se nije naučno objasnilo i dokazalo da se radi o pražnjenju električnog naboja iz oblaka, a ratove smatrali voljom bogova i kao prirodnu pojavu itd. Islam je mlada religija, pa je dosta stvari preuzeto iz Biblije, Tore, čak su neka imena skoro identična, a i radi se o istim ličnostima. U vrijeme pisanja Kuran'a dosta stvari je već bilo poznato, tako da ne čude neka poklapanja sa naučnim tvrdnjama. Ne želim se više raspravljati, jer bi to moglo trajati danima.
Zabranjuje svaka religija, ali realno ko se pridržava toga? Ogromna većina tzv. vjernika to krši, ali se i dalje predstavljaju kao vjernici i drže ateistima predavanja o poštenju, moralu itd.
Ne moze niko govoriti da je nesto, sto nije, pa tako i ''vjernik''. Covjek koji prakticira vjeru moze se nazvati vjernikom, a onaj koji ne prakticira a ipak misli da spada pod krov jedne religije, moze se nazvati ''simpatizerom'' te religije, mogu ja sebe nazvati helikopterom, ali to nisam, ili mozda i jesam, hoces li mi ti evo povjerovati da sam helikopter ? hajde budi fn, pa reci da sam helikopter. Jesam li ja helikopter, ako nemam niti jednu njegovu osobinu ? Isto ti je i sa religijom, nadam se da si skont'o, ako nisi, žalim baceno vrijeme.
Sve sam ja skont'o, ali problem je u tome što većina se ne pridržava onoga što neka religija propisuje. Đaba nekome što redovno ide u džamiju ili crkvu, redovno klanja ili moli se, a krade, laže, ubija itd. Džaba mu to sve ako nije dobar čovjek, a pridržava se običaja neke vjere. Bolji je čovjek onaj koji ne ide u crkvu ili džamiju, ali nikome ne nanosi zlo. Većina današnjih tzv. vjernika se samo drže običaja vjere i ceremonija, a rade sasvim suprotno od onoga što vjera zabranjuje, to za mene nisu vjernici, nego lažovi i lažni moralisti i ne mogu se nikako svrstati u vjernike samo zato što idu u crkvu ili džamiju, a većina ih ide da ih vide komšije, a ne iz nekog ličnog ubjeđenja ili vjerovanja. To je predstavljanje za ono što u stvari nisi, mada na prvi pogled možda tako izgleda dok takve bolje ne upoznaš.
Vjera ne dopusta stvari koje si naveo, bar ne Islam, imas religija gdje se zagovaraju ubojsva zbog religije, kao sto su bili krstaski ratovi, zatim neke sekte kod budista, imas alavite, koji silno brane vlast u Siriji, to su losi predstavnici svojih religija. Niti jedna islamska zemlja, nikada nije napala niti jednu zemlju na zapadu, nego su uvijek bile napadane, a zasto ? zato sto neki sitni placenik ili sopstvena vlada napravi dogadjaj koji ce nazvati teroristicki i time optuziti muslimane, kojima je to strogo zabranjeno, a ima naravno i onih koji ce se predstaviti kao vodje nekih AlKaida, tj organizacija, koje ce zapad optuziti za bilo koje sranje koje oni naprave u svojoj zemlji, kriva AlKaida, njima je pecinski covjek skinuo tornjeve u sred Menhetna, bajke. Od tada oni terorisu istok i muslimane, zbog cega opet ? najbrza rastuca religija, zadnjih 50 godina rast 240%, tako da...posavjetovao bih te da uzmes i procitas bilo sto sto te zanima u zivotu, islamski stav o tome, mozda nadjes i odgovore na neka pitanja, na koja godinama nisi.
Ja govorim o tome da većina ljudi to ne poštuje u praksi što neka religija promoviše. To je ključni problem. Svaka religija je generalno protiv nasilja tu nema dileme. Kad' spominješ krstaške ratove tj. ubijanje i neki islamisti podržavaju nasilje tj. đihad ili sveti rat u ime Islama što je za svakog normalnog vjernika protiv načela Islama, bilo koji oblik nasilja. To što kasnije spominješ je politika, a politika nebi trebala imati nikakve veze sa religijom i obrnuto, što sam već napisao u prvom postu. Religija treba da se isključivo bavi vjerskim pitanjima, a politika politikom, kao i sport.
u islamu nema rata i krvoprolica u ime vjere, muslimani su duzni na odbranu i to im se naredjuje vjerom, a nigdje se ni u Kur'anu niti u hadisima ne zagovara krvorpolice, nadji mi u bilo kojoj islamskoj literaturi da to pise, a pape su donosile takve odluke, i svako zna sta se desavalo u doba inkvizcija, ko je imalo citao o religijama, a ovi bombasi i to sto rade, svima je jasno da to nema veze sa muslimanima, jer takva djela islam niti nalaze niti tolerise.
Tačno. Meni je više mrsko odgovarat', jer nema kraja raspravi. Ni jedna religija nije bez ratne istorije i ubijanja u ime iste. Svaki pripadnik svoje religije misli da je njegova najbolja i bez krvoprolića, a u suštini je sve to isto.
Gdje gledamo krvorpolice ? U Egiptu, gdje je strana vlada psotavila vlast, u Siriji gdje 8% alavita vlada nad 80% sunita, bi li ti sutio i trpio da te zidovi ovdje tlace i terorisu decenijama ? Gdje jos gledamo krvoprolice od strane Izraela nad Palestinom, gdje im je na muslimanskoj teritoriji na silu tada drzava, sta se desilo u Libiji i zbog cega ? Tako da su uvijek bili napadnuti i na silu im je nametana vlast. Nemojte napamet pricati, malo udjite u sustinu price, a ne procitati naslove vjeti i praviti se sve znam, vi ste neki zivotni filozofi, iz jedne ili dvije recenice naslova, zakljucite sve sto treba da znate, wow. Gdje vi radite onda i za koga ? Palamudite o nekim hipicima i nekim furkama, hipici su jedino mogli sprovoditi speed i lsd. Give your brain a chance !
U par rečenica se može sve objasniti ako kažeš suštinu, a možeš pričati 2 sata, a da ne kažeš ništa k'o neki naši političari. I nije tačno da je sve baš u samo par rečenica, pogledaj koliko ima post-ova do sada. Gledaj malo dužu hronologiju istorije, a ne samo u današnje vrijeme od osmanlija do danas. Po čemu se u suštini razlikuje npr. Rimsko carstvo od Osmanskog iza svakog se krila želja za osvajanjem, pohlepa, spletke, želja za moći i na kraju su oba sama sebe uništila zbog toga, a sve kao u ime vjere.
