Komentari (57)
Za komentarisanje je potrebna prijava. Prijavi se
NAPOMENA: Komentari su otvoreni za prijavljene korisnike i odražavaju stavove svojih autora. Vrijeđanje i govor mržnje ne objavljujemo, a za govor mržnje se odgovara i krivično. Prije pisanja pogledajte pravila komentarisanja.
Ljudi moji, Bolonja nije smanjena na tri godine, halo ba, Bolonja je 3 za Bachelor plus 2 za Master i jos 3 za Doktorat, i tacka..u nikakvom slucaju nije samo 3. Za te arhitekte, pa koliko ste vi sposobni sa starom skolom pa se i vidi u BIH, kuca do kuca sve iste, firma do firme sve isto, nista posebno a za unutarnju arhitekturu da ne psominjem, dvije soba na prvi sprat i dvije na gornji sprat, dole wc a gore kupatilo, i kakva je to arhitektura? Pa jeste li culi da se u Skandinaviji razvijaju ekoloske kuca s stednjom energije itd, kao u Francuskoj ili u Svicarskoj Minergie kuce? Niste, ili mozda na teoriji ali neznate to svesti na praksu..... Sta je ta stara skola donjela konkretno BIH, jeli dala posebne banke BIH porijekla, posebna medjunarodne firme, medjunarodni automobil, aviaciju, medicinu za kojoj svijet dolazi, itd itd? NISTA !!! U tome nije razlog financija, vec prevazidjenost tehnike, nauke odnosno one opste predmete sto su se ucile dok u inostranstvu se ucilo strucno!!!
@Eli, zanm ja da si pogodjen kompleksom nize vrijednosti, jer si sigurno bezbroj puta imao priliku cuti vlastite profesore koji ti prevode u prakticnu primjenu bolonjski proces, da je to najobicnije evropsko sranje koje kod nas ne pije vode i s kojim se niko ne snalazi. U mojoj struci, na svakom razgovoru za posao, glavno pitanje glasi: Po kojem si sistemu završio? (Arhitektura) Za to ti mogu dovest bezbroj svjedoka, svojeih kolega, jer taj vas master je sklepan ko ni sebi ni svom, a stao je u isti broj semestara kao stari plan i kobejage vi pametniji. Vi bolonjčići se samo uzdajte u svoje bolonjeze. Žao mi je što ste žrtve sistematske degradacije i beskrupuloznog žetoniranja naših vlasti.
Joj jesu mi glupa ova prepucavanja ko je bolji, ko nije. Fakultet je polazna tačka za nešto, sve ostalo naučiš kasnije. Uspjeh kasnije zavisi od same osobe a ne od neke diplome.
Ma nije bitno kakav je sistem (bolonja ili stari), istina je ovde da se tehnicki fakulteti marginiliziraju i nemaju finansijsku podrsku drzave. Jedini cilj je srozati ono sto je ostalo iz bivse Juge a to je ZNANJE IZ TEHNICKIH OBLASTI! Sta vi mislite zasto su se Japan i Njemacka poslije onolike destrukcije ponovo razvile ( ne samo zbog kredita)! Ostalo im je ono sto nama unistavaju, a to je ZNANJE! ETO VAM BOLOGNE!
@boljnonja: pitacu te ja to kad odes kod bolonjskog doktora!!!
Kao profesor na fakultetu, odgovorno tvrdim da se Bolognia ne poštuje ni u jednom segmentu na našim fakultetima. To je samo skraćeni stari program koji se predaje kako se stigne, a isto tako je po Bologni tačno definisano kako treba da izgleda jedan ispit - tačnije procedura da se taj ispit uspješno apsolvira. Po bh Bologni, ispiti i dalje postoje samo u modifikovanom obliku. Ove generacije po hibridnoj bh Bologni nisu uopšte dorasle znanju po starom školstvu koje je imalo svojih mana. Ukratko rečeno. Stari program školovanja je imao svoje mane, ali ova hibridna Bolognia nema ni jednu pozitivnu stvar ni prednost u odnosu na stari program. Toliko o Bologni. Samo mogu reći, tuga je golema kakvi studenti sada izlaze sa znanjem jer 70% profesora i 95% profesora ne zadovoljavaju ni jedan uslov koje nameće Bolognia da bi uspješno prenosili znanje na studente!
@Titovo dijete: ako cemo vec ulaziti direktno u struku, te se smatras kao dipl. ing. arhitekture bolje obrazovanim nego master, onda naravno da ti nemas problem sa novim sistemom, je li tako. Zasto bi te pogadjao isti, kada vec pri potraznji posla tebe smatraju obrazovanijim, kako ti rece. Ili mozda se tu vec, pri detaljnijem posmatranju, pojavljuje problem sto arhitekte nalazimo u bosni na pasja preskakala, pa onda prilikom prijave na posao naravno da od vas traze sve sto se traziti moze. ili mozda pak, kada se bolje pogleda u srz, ko u stvari zaposljava arhitekte danas u bosni i hercegovini ii tu otkrivamo odgovore zasto se tako odnose poslodavci. naravoucenije: suludo je raspravljati sta je bolje kada staro za deset godina izumire. prilagodite se i stvarajte novi sistem, za vas dobar.
sta je ovo sada, zar nisu 3 godine fakulteta po ovoj bolonjskoj konstrukciji kao da si zavrsio visu skolu? To jes da dobijes bachelor-diplomu, koja i na zapadu nevrijedi NORMALNO ni haman kao ona koju dobijes nakon 4 godine fakulteta, ta 4 godina se zove Master-godina, i tek tad si zavsio fakultet. Sta je ovom narodu pa se kurci da su zavrsili fakultet nakon 3 godine, gdje to jos ima na svijetu. Pa bolan to je tek visa koju ste zavrsili, i sta se ovaj clanak buni onda...Koga zaposliti...pa napisi prvo sta je sta pa onda brbljaj.
Bolonja se ne gleda u svijetu po broju godina vec po ECTS kreditima na osnovu broja ispita koje polozis. Za tri godine npr na ekonomiji ak si sposoban i ako hoces mozes skupiti 180 kredita za bachelor diplomu. Nekima treba za to isto 4-5 godina, ima puno studenata ekonomije koji nisu prosle godine dipl. Studij se ne treba gledati po formalno utvrdjenom broju godina za prvi ciklus, vec po broju kredita!
Ne mogu da vjerujem kakvo mi pitanje postavljaš??? Zašto mene pogađa??? Halo ba! Ovo je moja zemlja! Moj narod! Na bolonjcima ostaje buducnost moje zemlje, moje djece!!! Ti očito sve stvari posmatraš u kontekstu: \"JA i samo JA sam najbitniji, a ostale ko \'ebe!\" E, vidš, takvo razmišljanje je karakteristično za naše političare, zato smo u govnima go guše! Sve dok bude imao ko da se buni, da pokusa kriticki i selektivno prihvatati sve ono sto nam evropa servira kao i ono sto smo nasljedili, bice nade za poboljsanje. naravno da necu sutjet i da cu isticati koliko me to pogadja uprkos činjenici da sam u ovom slučaju oslobođena potencijalne konkurencije, što bi po tebi trebalo da me zadovolji i dovoljno da šutim!
stvarno bolonjac eto mi nista nismo ni znali ni umjeli i preko noci dolazite vi vrijedni fini studenti...nemoj da se zali ni jedan...na pravnom fakultetu prolaznost na tezim ispitima popravljena i do 80 %...
@dijete: aha, dobro, hajdemo se sada onda opet vratiti iz detalja na globalnu sliku bih. naravno da se trebas boriti, samo tako nastavi, kultura dijaloga itd. ;)
Oko čega se vi svađate? Svi koji završe fakultet bilo četiri ili tri godine su diplomirani. Završio sam po starom sistemu ali ne kontam zašto se frka pravi oko Bolonjaca. Cjelokupni sistem će se morati prilagoditi njima i što je najbitnije u cijeloj priči ta djeca završavaju u ROKU, zato što moraju i niko od njih NIJE studirao po 15 godina. Neka Bolonje, ta djeca su budući stručnjaci i naravno da ih treba izjednačiti sa svim koji su završili četiri godine jer isto ispita su položili plus imali praktične vježbe.
na ekonomiji je veca prolaznost iz jednog jedinog razloga, imas jedan rok, eventualno 2, ne polozis li sada gubis godinu! ne ostaje ti nista drugo nego sjesti i uciti. nema ko na starom sistemu mozes izaci koliko hoces puta. imas opciju pokusat spasit godinu na ljetnoj skoli koja kosta 250KM i na kojoj mozes prijaviti samo 2 ispita ( a imas 12 ispita u godini), ili sljedece godine davati po 150KM za svaki ispit!
ma ekonomija je poznata sto stvara profit na muci studentskoj...ja sam zavrsio pravo po starom sistemu...neka bolonje ja sam svakako za...al ljudi u zakonu jos nista nije regulisano po tom pitanju...i po meni je najveci promasaj sto je bolonja smanjena na nekim fakultetima po 3 godine...
Tacno je da veci dio evrope koristi isti sistem. A zašto? Zato što je lakše manipulirati poluobrazovanom masom. Ljudima koji kobejage samo znaju svoju struku i nista vise. Niko ovdje ne razmislja o pravim metodama formiranja obrazovanja za odredjeno podrucje. Niko nije napravio analizu koliko NAMETNUTI bolonjski proces odgovara našem podneblju, našem tržištu. Titov sistem, mozda je bio opterecen suvisnom teorijom, al je ipak davao izvanredne razultate. Zašto mijenjati nešto što daje dobre rezultate??? Zašto uvoditi nešto što je gospodža Evropa skontala da je dobro za nas, a mi nismo znali dok nam ona nije rekla??? Zašto svjesno zaboga degradirati vlastito obrazovanje, kad je općepoznata činjenica da je znanje najkvalitetniji i nepotrošiv resurs??? Uzdajte se vi u bosanske šume i vode! Pametni će to sebi priskrbit, a od nas načinit glupave robove!!!
jao glupog članka.... ljudi imaju diplomu po 10 godina i nisu zaposleni hahahaha... ispade ti dipl. pa te odmah ubiše ponudama, a one jadnike niko ništa ne pita :PPPPP
1st cycle: typically 180-240 ECTS credits, usually awarding a Bachelor\'s degree. 2nd cycle: typically 90-120 ECTS credits (a minimum of 60 on 2nd-cycle level). Usually awarding a Master\'s degree. 3rd cycle: Doctoral degree. No ECTS range given. In most cases, these will take 3 years for the Bachelor, 1 or 2 years for the Master (depending on the faculty), and 3 years respectively to complete the Doctoral degree. The actual naming of the degrees may vary from country to country. --- Pod 1) ovaj bachelor se sirom EU pika kao VISA SKOLA! -- -Pod 2) sledece: Bosnia and Herzegovina has not passed new higher education law (as of summer 2008), but universities (and faculties within universities) have started reforming already.
Kao studentica koja studira po Bolonjskom procesu četvrta godina Pravnog fakulteta u Sarajevu, mogu samo reći da, ako pogledate prolaznost po Bolonji, biće vam sve jasno koliko se i nije lako hvatati u koštac sa Bolonjskim procesom. Uvjet za 2 godinu, je položenih 11 ispita od 12! Za 4 godine studija, ne sjećam se da sam imala i 1 mjesec \"slobodnog\" vremena, ne samo zbog obaveznih predavanja nego i zbog milion testova, praktičnih radova, seminara, projekata, prakse i slično. Ovo naravno isključuje juli i august jer smo tad na \"raspustu\". Smatram da smo duplo više uključeni mi sada u studij nego su to ikada bili studenti po starom sistemu, i tvrdim da imamo više znanja nego studenti starog sistema upravo zbog ovog interaktivnog načina studiranja. Ovo kažem samo za svoj fakultet, ostali nek pričaju za sebe. Svaka čast gosp.Imamoviću na realnoj ocjeni zaposlenika, obrazovanje, obrazovanje i obrazovanje. Diploma je samo polazna tačka.
A svi se rado prepustaju u ruke \"Titovih doktora\" koji svoj posao rade bez greske. Koja glupost! Kao prvo problem nije studiranje \"po Bolonji\", vec kao sto je neko ranije naveo nasa nemogucnost da ispunimo uslove za adekvatnu i kvalitetnu nastavu pobolonjskom procesu. Sva ostala prica je cista glupost. Ispada sad kao su nase \"stare\" diplome puno bolje od \"bolonjskih\" iz ostatka Evrope i da smo mi obrazovaniji od svih. Nas glavni problem je mentalitet. Dok studenti i oni koji su zavrsili fakultet ne shvate da vise nije dovoljno samo dobiti diplomu vec da se cijelo vrijeme mora usavrsavati, kod nas napretka nece biti, bez obzira po kojem sistemu neko zavrsio. Nekoliko osoba koje su zavrsile po \"starom\" sistemu zive u zabludi da je tada sve bilo bolje i da je tada fakultet bio bolji/tezi samo zato sto su profesori mogli biti prepotentni majmuni koji su birali koga da puste i koliko da im se plati za prolaz. Sada kada vise nisu \"bog i batina\" za sve im je kriva Evropa!
Broj godina studiranja nije mjerodavan za poredenje razlicitih sistema obrazovanja. Mora se uporediti broj i sadrzaj strucnih predmeta iz sistema koje hoces da poredis da bi mogao dati bilo kakvu ocjenu o tome koji sistem je obuhvatniji. Smijesno je kako ljudi iz \"starog\" sistema, pogotovo neki sujetni inzinjeri, sada odjednom govore kako nije dobro ili cak nemoguce isto znanje steci za krace vrijeme a kada su ti isti u srednjoj skoli ucili puno vise matematike za krace vrijeme od ostalih srednjoskolaca onda je njihovo obrazovanje bilo puno teze/bolje. Stvarno smijesno. Vrijeme studiranja nije bitno vec obim i kolicina znanja koje se za to vrijeme stekne.
zavrsila studij po starom sistemu u sarajevu, a sada studiram i po novom sistemu u inostranstvu. mogu samo reci, ljudi probudite se, zivite u zabludi. nije uopste bitno sta je bilo prije, danas je danas, i ucini danas sve najbolje za sutra. ta drzava svakako vec sama sebe vraca u kameno doba, a tim razmisljanjem samo kupuje jos brzu kartu za odlazak u nista. sistem skolstva u bih sa skolstvom u razvijenim zemljama neuporediv je. kao sto vec neko rece, nabrojte nobelovce sa sarajevskog univerziteta i sve ce vam biti jasno. nabrojte otkrica tehnicka bosanskohercegovacka iz zadnjih petnaest godina isto ce vam biti sve jasno. a ako opet kao opravdanje kazete da nemamo novca, to doista nije razlog ako je vec nase skolstvo tako dobro kao sto kazete. bolje kupite svojoj djeci kartu za evropu, da mogu otici i pokupiti znanja, a to ce im se priustiti ovim sistemom bodovanja po bolonji. a onda ih vratite kuci da to primijene. medjutim vi im ne zelite ni ovaj prvi korak pruziti.
ajde bando naduvana ne laprdajte svi ste gola g.o.v.n.a ublehasi bez grama mozga,lafo studenti bando sifilisticarska
Jel postoji ovdje netko tko mi samo može odgovoriti da li u BiH po Bolonji vrijedi sistem da ako predmet ne položiš unutar dvije godine te izbace s faksa? To je kod nas uvedeno na dosta fakulteta pretprošle godine pa me samo zanima je li i tamo tako.
Cuj koga zaposliti, NIJEDNOG! nivo prakticnog znanja koji je upotrebljiv poslodavcu a koji student dobije na bilo kom fakultetu je NULA, tako da cu prije zaposliti nekog sa radnim iskustvom nego bilo kakvog studenta da mi pije krv i jede zivce dok nesto ne nauci o poslu koji treba da radi.
I ovaj Imamovic pravo sere
Zna li iko kolko kosta štela?? Nezaposleni profesor je vec godinu dana na birou i konacno bi se negdje zaposlio... Pa eto ako neko ima informaciju kolko se placa i kome da te zaposli??
Bolonjac ili klasicni student - koga zaposliti? Mislim da ako zvanje ispunjava uslove konkursa za onda je svejedno, dolaze u obzir svi, ali ako se u konkursu navedu zvanja kao npr: dipl. ekonomista ili dipl.ing. hemije a ne bakeleurat iz ekonomije ili hemije itd ..onda nastaju problemi...
ša je ovo, pa nije valjda da niko ne zna nekog da me preko štele ciba u posao.. Velika suma novca je u pitanju ljudi, ajte da i vi od provizije zaradite...
Ispade da stari obrazovni sistem nije nista valjo.Djeca starog sistema danas rade za NASU,Mercedes,Bajer....
Ja sam prošle godine upisao jedan tehnički fakultet i zakačilo me je 4godišnje školovanje, puno će mi biti draže kad mi bude na diplomi pisalo dipl. ing. nego bachelor
zavrsis fax dobijes papir...ili ti ga diplomu...ko te pita kolko si godina isho na fax !!? jos ak imas kakvu stelacho ne pitate ni imas li papir!!
ima nas koji studiraju 4 godine, a zovu se bolonjcima - hibridni studenti Univerziteta u Sarajevu
Cuj koga zaposliti? Pa onog sto ima stelu!
hibridu ako nisi znao u vecini evropskih zemalja prvi stepen ili ti ga bachelor i traje 4 godine tj sistem 4+1 a mi smo jedni od rijetkih koji imaju sistem 3 + 2, a po meni bi bilo mnogo bolji sistem 4+1 jer u te 4 vec i mozhesh neshto da naucis a u tri vishe manje!!
Ako sam dobro shvatio? Onaj ko je studirao 4 godine i zavrsi fakultet isto je kao i onaj sto je studirao 3 godine? Cek, cek... jel me to neko ubjedjuje 3=4 (jel to ta matematika?) Hoce mi neko objasniti kako u 3 godine strpati one nekadasnje 4? Jel to Bolognia ima novi pristup matematici? NIje mi jasno! Za mene je trogodisnja jaca visa skola, ali je nedorasla visokoj strucnoj spremi! Da je rekao ko ce imati prednosti s zaposljavanjem onaj s visom ili onaj s bolonjom, pa hajd inekako. al ovo - nidje veze!
@shumar, vrati se u svoju sumu, vecina europski zemalja imaju 3+2 Bolonjski process je upravo 3+2+3 Bachelor, Master Doktorat. @Mujo, nazalost u tri godine se strpaju 29 predmeta dok u 4 dosadasnji 24, pa ti saberi i vidi koji je vredniji, a plus manje rokova za izlazak na ispite! Bolonja je upravo reforma straog sistema ka uniformizaciji zvanja i znanja!
Tih 29 predmeta je: Matematika1, Matematika2, Matematika3,..., matematika28 i Fizika
Barem ostajemo u struci a ne kao dosada, ucis ekonomiju, pedagogija, filozofiju, strane jezike, masinstvo, i sloze ti Kal Marxa, razvoj kornjaca na indijskom okeanu, umjetnost salvador dalhi i ostale bezveze predmete koje samo razvija socijalnu pamet a ne strucnu...
Ja mislim da je BiH jedina zemlja koja ce od najmanje sitnice napraviti podlogu za diskriminaciju, a mediji ce joj jos pomoci u tome. Cuj klasicni studenti u odnosu na bolonje. Pa jeste li vi normalni, cijela Evropa je na tom sistemu i mi cemo sada nesto pametovati, eto jedino mi znamo kako treba. I zar fakat mislite da najbitnije to sto je neko imo 47 nepotrebnih predmeta i jos se sad dici sa njima. Pogledajte skolovanje u SAD, djeca im ne znaju drzave koje cine SAD, a da ne govorim o ostalim kontinentim i sta? Najrazvijenija su sila na svijetu, zato sto uce ono sto treba uciti i specijalizuju se. Al ne, daj ti nasem bosnji da sve zna i sazna, pa da na kraju nista ne zna.
@Elo, sada upravo kazem, sve znaju a nista koristno, nije ni cudo sto pojedini kazu, da u BIH ima najvise strucnjaka po kilometru kvadratnim, sto upravo cini manje od 5% osoba s VSS-om...
U državne institucije i firme zapošljavaju se oni sa štelom.U privatni sektor oni najsposobniji,bez obzira na obrazovanje
Ja ne znam zasto pominju samo trogodisnji studij, ne znam nikoga ko je ostao na tri godine, ja sam studirao po bolonji i zavrsio svih 5 godina, tako da sam sad magistar. Mozda to ne priznaju kao prave magistre, ali sigurno ne racunaju manje vrijedno od onih standardnih 5 godina fakulteta.
pa za koju godinu Bolonjac ce Vam biti klasicni diplomirani student HAHAHAHA, kada trenutni budu na penziju, preostati ce Vam da zaposljavate ove Bolonjce sto jednostavno mzite jer su vredniji od Vas!!
@roko mozes ti u tim navedenim firmama cistiti WC dolazeci iz BIH skola...jer koliko se uce strane jezike nema ti sanse da ti ponude dobar polozaj, i sta? Ja fol radim u NASA a ne kazem da im nosim postu, brisem stakla ili cistim klozete... @Ateista, ako si zavrsio 5 onda nisi Magistar po Bolonji jer taj naziv ne postoji, vec Master!!
Prvo, nije sva evropa bas tako prihvatila bolonjski sistem. U njemackoj, najjaci univerziteti su nacelno za ali vode svoju politiku (npr. Heidelberg). Drugo,sta znaci visak predmeta. Toga nema. Robote ako hoces, odes kupis u Kini za 5 dolara na sat. Od inzinjera se zahtijeva sirina, da bi se postiglo razumijevanje sa inzinjerima drugih struka. Odsijek za automatiku na Elektrotehnickom fakultetu je veoma dobro ustrojen i onako bio, nego su problem ponekad profesori i njihova indolentnost. Ne moze se ukinuti niz predmeta da bi izjednacio nasih 5 godina i 36 predmeta i Bolonjskih 3 godine i cca 40 predmeta. Njihovih 5 godina ce mozda biti kompletnije neg nasih 5. Ali 3 i 5 nije isto.
Sta se ovi od 3 godine uporedjuju sa \"klasicnim\" ?? Klasicni = 5 godina !!
mikica, sto ne kazes da ti 5 su upravo 2 od VshS i 3 ponavljanje? looool
A GDJE JE to, da prostiš , selo Donja Bolonja?
@tacno Valjda ja znam sta mi pise u diplomi, ispred imena mi je Mr., samo sto to nije pravi Mr., neki to zovu i master, neki magistar, kako ko. Sto se tice rada u NASA i slicnim firmama, cinjenica je da ima nasih ljudi tamo koji rade ozbiljne poslove, cak sam cuo da je jedan od najzasluznijih za odlazak covjeka na mjesec bio sa prostora balkana, samo naravano, nisu njega eksponirali javnosti vec Nil Armstrong-a i ostale.