Uh vidi ovih mladih muslimana što šire borbu protiv alkohola, a ne smeta im što cijeli život rade što im drugi kažu...

jbt pun k*rac "vijernika"

Tuzlak (Eeeey macarena), nemoj sramotit Tuzlake, vaša religioznost govori dovoljno o sposobnosti dolaska do logičkih zaključaka. Trebalo bi da i tvoj, a i glas osoba čije ponašanje je prezentovano, vrijedi puno manje od glasa ljudi koji znaju razmišljati.

dobar je komentar Cinjenica je da se loče za bajram i to previse.

@Kommet kolko ja svatih, ti si sam zakljucio da trebas piti alkohol, niko ti to nije reko, cini mi se da ti ko i svi ljudi koji ne vjeruju zivis u zabludi da ovi koji vjeruju to cine jer im to kaze neko drugi ako mislis da ljudi prekidaju san i ustaju u 4 ujutro na sabah jer im neko kaze da je to ispravno , guess again

Ja u komentaru nisam nigdje napisao da je dobro, niti zdravo piti alkohol. A to što neko ustaje u 4 i prekida san, to čini zato što ga alarm budi, ili zato što legne u 21h. A koliko sam ja po tvom komentaru shvatio, za ljudska bića je potpuno normalno da se bude u 4 ujutro? Odvadi malo...

Bacic, pa ženska glavo, dudo jedna po čemu sramotim Tuzlake? Komunjaro jedna neotesana.

Religiozne ljude ma kojoj vjeri pripadali treba postovati i on ne ustaje u 4 da trati svoj zivot a 5 vakata namaza ima pozitivan uticaj na tijelo - naucno dokazano. Isto kao sto neko moze reci da nema boga tako isto mozemo reci da ima a ko je u pravu to je samo suplja prica i neka svako za sebe ima svoje vjerovanje al sprdati se sa namazom ili bilo kojim nacinom praktikovanja neke vjere... Nije lijepo. Postovanje prije svega. Sta je post po tebi, @kommet? Izgladnjivanje?

"Tuzlak" tvoj je problem i što političke stavove ne odvajaš od vjerskih. Baton, tjeranje osobe da dokaže kako nešto ne postoji je isto kao tjeranje da se dokaže kako ne postoji Djed Mraz ili neko mitsko stvorenje. Oduzima kredibilitet. Post jeste izgladnjivanje. Kao što je kalanjanje razgibavanje. Možeš ti pridavati određenu vrijednost i spiritualnost, ali ga to ne čini više važnim i drugačijim od drugih obreda koje ljudi obavljaju, poput meditacije.

Za svaku tvrdnju za koju religiozni ljudi kažu da je naučno dokazana, očekujem linkove i izvore. Bez obzira koliko to vjerodostojno djelovalo. Na ove provjere religiozni ljudi nisu navikili. http://arstechnica.com/science/2013/08/new-meta-analysis-checks-the-correlation-between-intelligence-and-faith/ (U članku imate linkove za studije.)

@bacic sad si pretjerala Post je opet, naucno, na sto se ti pozivas, dokazano dobar za tijelo. Pa ne poste samo muslimani npr. Pa cak i zivotinje imaju dan kada ne jedu radi prociscenja organizma a zivotinji to nije neko rekao da uradi. Naukom ne mozes osporiti religiju, forget about it. I to nema veze sa logikom i zdravim razmisljanje jer logika i razmisljanje te dovedo do ovoga sto ja govorim.

Baton, čekam linkove za sprovedene studije, svake od tih tvrdnji. Napomena: Babpska medicina se ne broji

cijenim taj odgovor, ubrzo ce mi kraj radnog vremena al nece niko ovo izbrisati pa cemo diskutovati Cinjenica je da postojanje boga i validnost bilo koje religije ne mozes utvrditi niti osporiti. Zasto pokusavas ici u tom smjeru kada su mnogo pametniji od nas dvoje skupa te stvari tako okarakterisali i shvatili da tome rjesenja nema, il je sve cista ljudska masta il je nekad davno sve odredjeno...

Već rekoh, to je činjenica samo u glavi onih koji vjeruju. Isto kao što je djeci činenica da Djed Mraz postoji. Željno očekujem linkove za tvrdnje.

deda mraz i religija je tebi isto vjerovanje, pa sta milijarde ljudi na svijetu rade onda zive u zabludi? Bez nepostovanja, mislim da ste vi previse zatvoreni za neku diskusiju i gledate samo u jednom smjeru. Ne mozes se kao 'rasipati znanjem' a usput vrijedjati mnoge ljude, to je meni vise ne znanje nego znanje, bez uvrede.

Vjerovanje je vjerovanje. Nije zasnovano na razumu, nego baš na limitiranju razuma. Da postavim kontrapitanje, zašto milijarde ljudi nisu pametni ko Ajnštajn? Zašto stotine hiljada ljudi slušaju Cece? Zašto većina ljudi radi neprihvatljive stvari, kad imaju bolje alternative? Ne kažem da sve velike religije nemaju dobre metode za indoktrinaciju, pospješivanje poslušnosti populacije, međusobno povezivanje i slično. Pričanje da ateisti gledaju u jednom smjeru je poput izjava od Hitlera, da su drugi kriminalci, a ne on. Možeš pogledati i drugu stranu te istražiti segmente koji se kriju pod tepih, poput odnosa devetogodišnje Aiše i propovjednika.

Vjerovanje je vjerovanje. Nije zasnovano na razumu, nego baš na limitiranju razuma. Da postavim kontrapitanje, zašto milijarde ljudi nisu pametni ko Ajnštajn? Zašto stotine hiljada ljudi slušaju Cece? Zašto većina ljudi radi neprihvatljive stvari, kad imaju bolje alternative? Ne kažem da sve velike religije nemaju dobre metode za indoktrinaciju, pospješivanje poslušnosti populacije, međusobno povezivanje i slično. Pričanje da ateisti gledaju u jednom smjeru je poput izjava od Hitlera, da su drugi kriminalci, a ne on. Možeš pogledati i drugu stranu te istražiti segmente koji se kriju pod tepih, poput odnosa devetogodišnje Aiše i propovjednika.

Isto tako je jako mudra odluka reći ljudima u pustinji da se češće peru, pet puta naprimjer, posjećuju rodbinu, komšiluk da se bar jednom sedmično okupi, petkom naprimjer.

Poenta moje price je sljedeca... Neke stvari je nemoguce utvrditi na bilo koji nacin. Mozemo li reci da li svemir ima kraj i ako ima sta je poslije u cemu je svemir da li je svemir neka lopta pa izvan nje nema nista? Sta je nista? Jel postoji? Neke stvari je suvisno pominjati.

Jos nesto, poslanik nije spavao sa djevojcicom moj savjet ti je da ako imas nesto pricati o Islamu uzmes svetu knjigu i navedes dijelove koji se odnose na to a ne da pominjes tumacenja nekih alternativaca.

Rekoh ti već, tvrdnje da bog, bilo koji, postoji, samo zato što nije jednostavno dokazati suprotan slučaj, onima koji vjeruju, su ravne izjavama da Djed Mraz i zmajevi postoje i da su stvorili svijet. Jednka je težina dokazivanja suprotnog. Religiozni ljudi se i uzdaju u pojednostavljivanja prirodnih pojava koje ne mogu objasniti. Kad su ugledali kišu tvrdili su da bog plače, jer su oni nešto uradili, ali ipak znamo da to nije slučaj, da kapi kiše nisu božije suze. Što se Aiše tiče i tvoje preporuke, to je isto kao da si preporučio da pročitam stavove o jevrejima iz Mein Kampf-a (Adolf H.) Uostalom niko od tih muslimanskih autoriteta ne poriče da su imali odnose, nego opravdavaju postavljanjem tvrdni da je dobila menstruaciju tad, pa je bila spremna za općenje s čovjekom od 54 godine. Da je ona od 9 godina svojevoljno odlučila... Toliko o opravdavanju jasnog pedofilskog čina.

Znaci tebi je ok da tumacis Islam kroz necije tumacenje? A ne kroz jedini izvor, koji je Kur'an. To je isto ko da kazes Krscanstvo da tumacis kroz enciklopediju.

Izvrćeš napisano i potpuno ignorišeš ostale tebe, valjda hoćeš skrenuti s njih. Ako je Kuran potpun, zašto se izdaju fetve, koje bi ga dopunile? Je li ti poznato da na sjeveru Norveške dan, kao što je definisan u Kuranu, traje 6 mjeseci, to jest toliko je obasjan sunčevom svjetlošću,, a noć isto toliko. Šta misliš da li su ljudi u pustinji implicirali time da je zemlja ravna ili su htjeli da ti koji gore žive pomru, ako pokušaju postiti, od sumraka do zore,, kao što je u Kuranu naređeno? Ali ipak se tvrdi da je islam toliko univerzalan i namijenjen za sve. Pa su im morali izdavati fetvu da post broje po Njemačkoj zoni, a ne onako kao što piše "zore do sumraka", isto tako, znači li to da oni moraju 5 puta godišnje klanjati? Možda se do ovakvih grešaka dolazilo jer su ipak ovčari u pustinji preveli i kopirali grčka i rimska naučna dostignuća, nekoliko vijekova prije, pa ih mudro iskoristili ili zato što je nekad narod bio magičan, postojali su magični ljudi.

Nemoj ti mene pogresno shvatiti ja ovdje ne govorim da je religija u pravu nit koja ja samo kazem da ne mozemo neke stvari utvrditi. Sto se tice fetvi one se odnose striktno na primjenu islamskih zakona a ne na ucenje Kur'ana i specificne su za prostore koje pod kontrolom drze kraljevi, seici i sl. ( Saudijska Arabija je jedna od rijetkih zemalja koje imaju islamske zakone i zato su i fetve tamo neophodne da bi bili u korak s vremenom ). Znaci ne izvrcem nista nit branim neku religiju ali ako se s necim ne slazem reci cu svoje misljenje, posebno ako sam to potvrdio negdje. Sto se tice obicaja da se posti, rekao sam da cu ti poslati podatke... http://health.com.au/is-fasting-good-for-you-2/ Pokusao sam link koji je 'udaljen' od Islama naci, eto gore o zdravlju i postu. Evo i jedan kroz fitnes... http://fitness.mercola.com/sites/fitness/archive/2013/06/28/intermittent-fasting-health-benefits.aspx Imas milion izvora a ova dva linka imaju dodatne linkove.

Sto se tice dana i noci koji traje dugo, to je odlican primjer. Ako imamo muslimane koji zive na tom prostoru, sta mislis da li su u vrijeme kada je prvi musliman zapostio 'blize polovima' postojali satovi? :)

Linkovi koje si postavio ne sadrže naučna istraživanja. Samo zato što je na drugom linku nešto zakomplikovano i postoji "dr." ispred imena anonimnog čovjeka, koji podsjeća na "dr." koji glume u reklamam za prodavanje proizvoda preko TV-a i što je neka domaćica pisala o svojim iskustvima s tim, ne znači da je naučno dokazano i ispravno, dok ne prođe provjeru stručnjaka iz oblasti. Uostalom nisu baš ni opisali način posta koji se u Kuranu spominje, nego neko drugo suzdrzavanje od hrane. Ne čitah detaljno ovu pseudonauku pa ne znam da piju vodu, ti provjeri ako hoćeš. Zar spomenuh sat? Ne znam da li ti je poznato da su puno ranije postojali načini za mjerenje vremena. Pogledaj sunčane satove. Ali poznavanje historije se ne očekuje od religioznih ljudi, uostalom, ne radi se uopšte o satu, nego o nepraktičnosti pravila iz tog Kurana i nemogućnosti da odredi univerzalna pravila, jer bi se po istima desilo da muslimani uginu, na tom prostoru.

Ako je neophodno, ja tebi mogu naći prava naučna istraživanja, gdje je dokazano da je dehidracija izuzetno štetna, a samim tim se muslimanski post isključuje.

Ne, ali ti sadrze upute od osoba koje su posvetile blog zdravlju ili kao drugi link fitnessu i mislim da su dovoljno educirani i imaju iskustva a ja iskustvo vise cijenim al to je samo moje misljenje. Mozes naci kroz te linkove dalje ja stvarno nemam zivaca za ovu temu al ako te interesuje sigurno da postoje pozitivne strane posta. Sto se tice 6mj dan ili noc, kazem ti bas to da se tamo vrijeme racunalo i sto i sama kazes odavno, pa recimo na prostoru danasnjeg Iraka ne znam tacno koja civilizacija ali 2000 prije nove ere su mjerili vrijeme. Egipcani su podijelili racunjane na 12h tako da sigurno nije morala biti fetva ( a sama fetva je kao sto sam rekao, koristena samo u pomoci kod implementiranja ili promjene islamskih zakona jer ajde ti pravi danas zakon bez izmjene u necemu sto je pisano prije toliko stoljeca, nema veze fetva s ucenjem Kur'ana koje ne mozes mijenjati ) Znaci kad su postili, ako je bilo muslimana 'na polovima' postili su 'po satu' a ne po izlasku sunca.

Svejedno da li neko cijeni nešto više, kad to nije objektivno stanje. Što njihovo iskustvo sigurno da nije. Isto tako neko cijeni prodavače cipela, a neko cijeni svjetske stručnjake, kada se radi o nauci. Dalje nije postavljeno, nadam se da ti je poznat koncept pseudonauke, a po svemu sudeći, najvjerovatnije da nije. Znači da su, eventualno, oni po svom nahođenju uzimali sebi vrijeme koje će prepostiti, jer u Kuranu ( za kojeg tvrdiš da je jedini refernetan izvor) nisu imali uputsva, a fetva tek puno kasnije donešena. Vjerovatno tek nakon što su prihvatili da je zemlja okrugla. Šta bi s pitanjem od dehidriranju? Dehidriranju koje islamski post nalaže? Šta misliš da ti tvoji stručnjaci izjavljuju o tome? Ostaje ponuda da pronađem prave naučne dokaze o štetnosti na tijelo.

Fino sam rekao : '' imaju iskustva a ja iskustvo vise cijenim al to je samo moje misljenje. '' Znaci nije pseudo vec sam rekao da je to iskustvo meni bitno i da je to SAMO moje misljenje a ne objektivno stanje. Opet se udaljavas od znacenja fetve koja nema veze sa izmjenama u praktikovanju vjere vec samo sa izmjenama zakona u drustvu koje zivi 'po serijatu'. Sto se tice mjerenja vremena - ako su racunali po sistemu dan 24h ( koji je ustanovljen prije Islama u Drevnom Egiptu ) onda je jasno da su veoma lako mogli uzeti kao pocetak posta vrijeme sehura u Arabiji ili gdje drugo, sto samo po sebi govori da je to daleko od ' samovoljnog odredjivanja vremena koje ce postiti ' i nema veze sa utvrdjivanjem oblika planete Zemlje, zar ne? Mozemo se vratiti na osnovu, a to je da se ne moze nikome argumentovano osporiti vjera, vjerski obicaj i reci da je to glupost i gubljenje vremena ali isto tako vjernici ne smiju nametati svoja uvjerenja kao nesto definitivno jer im je 'dokaz'...

... jedino neki stari tekst, koji je u nekim slucajevima dobro mijenjan.

Možeš i malo istražiti razlikama između nauke i pseudonauke. Morali su odabrati neki drugi geografski prostor, da bi to uradili, znači niti je uniformisano ponašanje, niti su upute date u Kuranu, to jest, jesu ali sumnjam da bi iko od njih izdržao toliko dugo bez vode i hrane, od trenutka kad sunce ne izađe, pa dok ne zađe. Svako je radio po svom. Ja ću uzeti po vremenu u Moskvi, a svejedno mi je što si ti Hamza uzeo, po vremenu u Pekingu, pa ćemo da postimo, možda će moj post kraće trajati, ali koga briga. Ovaj dio propuštaš. Po tome ne treba osporavati ni šizofreničnim da vjeruju u šta hoće i rade šta hoće, a sumnjam da bi i ti ozbiljno shvatio ljude koji bi ti došli i kazali da vjeruju u magiju, te da je Djed Mraz stvorio svijet ili neki zmaj. Ne razumijem na šta se odnosu opaska oko starog teksta. Drago mi je da si odustao od pokušaja opravdavanja onih pedofilskih događaja u vezi Aiše.

Po pitanju 'pedofilije' u tom smislu zaista nemam znanja da bih diskutovao ali stav da je nije bilo branim do kraja. Malo se salim, fkt ne mogu nit znam o tome al vjerujem da je drugacije bilo jer ne ide takvo ponasanje prema djeci.

Još niko od muslimana kojima je poznat slučaj, s kojima razgovarah, a ni na mjestima gdje čitah, nisu poricali, nego su opravdavali i smatrali je odraslom osobom, jer je navodno dobila menstruaciju u toj dobi, i tvrde da je spremna za seksualne odnose. Te govorili da je svojevoljno odlučila da obavlja bračne obaveze. Kao da je dijete te dobi, prije 1400 godina može biti sposobno da samo donese odluku.

Eto ostavite se posta,iako 90%ako ne i 100%ljekara preporučuje post, ali zdravoj osobi,kao što to islam nalaže.Jer post čisti tijelo. Zašto kao za debatu ne uzmete neke naučne činjenice koje su naučnici otkrili u 21.ili pak u 20.stoljeću a koje su u Kur'anu spomenute prije 1500 godina?Zar Muhammed nije bio nepismen čovjek,ali uz to i jako kulturan i moralan?Zar je on mogao znati za dva mora koja se sudaraju a ne miješaju,jedno je slano a drugo slatko?Za pojavu širenja kosmosa, tzv Big Bang?Da je pčela ženskog roda?Za orbite?Za osigurani nebeski svod?Povratno nebo?Za atmosferske slojeve?Za planine kao 'eksere'planeti da je ne bi drmali zemljotresi?I mnogo drugih nadnarevnih dijela Kur'ana,tzv.'mudžiza'.Ovo se sve nalazi u Kur'anu Ako se Vaše vjerovanje odn.nevjerovanje temelji na nepostojanosti boga,onda se trebate zapitati koji su dokazi da vas uvjere u nepostojanost boga.A vi kao ljudi filozofi se morate dobro upustiti u istraživanja,a ne vjerovati u babske priče o nepostojanost boga

Nisam upucen ali isto tako ne vjerujem da je bilo odnosa sa djevojcicom jer ako je pogresno cak i pomisliti na tako nesto zasto bi necije greske opravdavali? Inace ne bih dalje o tome jer ne znam a siguran sam da ni ti ne znas dovoljno da bi mogla govoriti o tome.

Da je bilo odnosa sa Aišom r.a. kada je već dobila menstrualni ciklus (a svi znamo da žena koja ima mensturalni ciklus poslije odnosa može da zatrudni), zašto onda Aiša kao takva nije ostala trudna? U to vrijeme nije bilo prezerativa. ;)

Tuzlak opet sramotiš Tuzlu. Imaš na forumu temu, sa svim tezama iz knjiga Haruna Jahje, koje ti navodiš, sve su pobijene i obrazložene. Samo što si nezainteresovan da provjeriš suprotne argumente. To za Aišu, ne znam da li si uzeo u obzir da menstruaciju kao argument navode "islamski učenjaci", čije mišljenje ne bih da uzimam zdravo za gotovo, jer su jako male šanse da se menstruacija dobije u toj dobi, ako uopšte shvataš šta to znači.

Nemam vremena za forum, jer sam porodičan čovjek, imam suprugu. A Harun Jahja nije halifa, pa da mu se vjeruje ono što on kaže. Naš izvor u islamu su Kur'an i sunnet, a ne mišljenja i izjave nekog Haruna Jahje. I reci mi u kojem dobu djevojčice dobijaju mensturaciju?

Nemaš vremena ni za istinu, radije ćeš ostati pri svojim zabludama. Harun Jahja je sabrao sva ta logička izvrtanja, od njega ih je pokupila i osoba čije argumente si ti čitao, pa sad dalje širiš. Možeš samostalno pokušati da pronađeš generalno pravilo za današnji period, a također možeš pokušati da pronađeš za tadašnji, ako se želiš nadati da su djevojčice tad ranije dobijale menstruaciju. Iako istraživanja pokazuju drugačije. Ukoliko pokušavaš ostvariti neku poentu bilo bi puno efikasnije da odmah napišeš šta si planirao, bez nekog hinjskog ispitivanja i pokušaja tim metodama ubjeđivati sebe u dosadašnja paznovjerja. Vidi šta ti pretraživač kaže za "Arguments against Islam" ili "Errors in Islam", nemoj samo kucati "Why is my religion right one?", "Good sides of Islam".

Za istinu? Šta je to po tebi istina? Vjerovati da smo nastali od majmuna? Izvini molim te, ako je tvoj babo skakao po majmunima pa ti takva ispali ja ti nisam kriv. Ja sam istinu djevojko učio 7 godina u Medini. ;) PS. reci babi da sljedeći put skače po žirafi, možda šta bolje ispadne, pa nastane nova teorija ''evolucije''.

Rekoh ja da ti puno sramotiš Tuzlu. Ne, puno je logičnije vjerovati da je svijet stvorio duh koji je nakon toga napravio dvije osobe, koje su se međusobno razmnožile, pa su se njihovi potomci međusobno razmnožili (nešto kasnije je zabranio incest, ali je prije bio dozvoljen) i da sve ostalo postoji zbog nas. Nakon toga nam je poslao svoje odabrane magične ljude koji su govorili (Ali nisu spominjali nikakve precizne naučne činjenice, nego zanimljivo da se svako podudaranje pronađe nakon neprecznog tumačenja magične knjige) da mu se treba moliti i da će biti paketići za one koji budu ispunjavali njihovu definiciju dobrote, te da neće goriti vatri dok je svijeta i vijeka, ako ih poslušaju. Čestitam, proveo si nekoliko godina u centru za indoktrinaciju. To te čini samo nešto naprednijim kretenom, koji misli da ima pojma o nauci, a čini se da baš ni o vjeri nema. Živo me interesuje da li ćeš dati svoju kćerku od 9 godina, da je neki djedica seksualno iskorištava.

prestanite se raspravljati, zatrpavate me notifikacijama! nemojte smarati sa vjerom, ako vjerujes vjeruj za sebe i vjera kao cisti osjecaj ne spada u teme koje se trebaju diskutovati. vjera je za mene gomila gluposti ali vjerujem u nesto- ne znam zasto niti zbog cega. ne zelim sebi objsnjavati pedofiliju u religiji, jer u to ne vjerujem, ne zelim sebi objasnjavati da je dozvoljeno ubiti covjeka ako nije obrezan jer u to ne vjerujem, ne zelim objasnjavati kako je dzihad dozvoljen jer u to ne vjerujem. imam osjecaj da nesto postoji i to je sve. nisam spreman zbog te vjere da zrtvujem niti sebe niti bilo koga drugog, jer ovaj svijet je sastavljen od materije

"Zapečatio je Allah srca njihova i uši njihove, a na očima im je koprena; njima pripada kazna golema." (Sura Bekare, 7.)

Amire, govoriš da prestanemo a sam započinješ raspravu. Hvala Allahu koji je Ehad i koji me je uputio, stvarno mi je žao da propadnete. A sjetit ćete se ovih mojih riječi da poslije smrti nema vraćanja kada stanemo pred Uzvišenog pa ćete poželjeti da ste vjernici bili. Ehhh.... :(

"Zašto da ih ne nazovemo nesposobnim, ako odbiju prihvatiti naše glupost i laže? A akpo nazovu našeg poslanika pedofilom kakav jeste, jednostavno ćemo poricati sve i reći da se nije desilo" (Uputstva za indoktrinaciju, 42.) Idemo svi vjerovati jer nam je "Tuzlak" zaprijetio vatrom i nekom njegovom definicijom propadanja i pratimo njegova pravila, usput zašto da ne naučimo i arapski jezik te malo širimo njihovu kulturu. Bio je čovjek u pravu, jednostavno nas je htio spasiti izgaranja do vječnosti, znači od 0 do beskonačno ćemo goriti. I jednom kad izgorimo, taj duh će nam ponovo oformiti tijela i čitav nervni sistem, na isti način, kako bismo vječno osjećali tu bol, koju izgaranje stvara. Tužna nam je sudbina. Ne možeš čovječe ateistima prijetit paklom/džehenemom. Logika na nivou prijetnji osobi koja ne može konzumirati mliječne proizvode, kad joj da joj nećeš dati mlijeko.

@bacic ''"Zašto da ih ne nazovemo nesposobnim, ako odbiju prihvatiti naše glupost i laže? A akpo nazovu našeg poslanika pedofilom kakav jeste, jednostavno ćemo poricati sve i reći da se nije desilo" (Uputstva za indoktrinaciju, 42.) '' Iz kojeg je ovo ajeta u Kur'anu? Shvati, jedini relevantan izvor kada je religija u pitanju je Kur'an i nema tog covjeka koji moze tvrditi suprotno od onoga sto pise tu tako da te indoktrinacije i formulacije nemaju znacaj. Svaki covjek drugacije vidi i neko knjizevno djelo, drugacije dozivi neku pjesmu... Jedino sto svi mozda vidimo isto je osnovna poruka autora nekog djela. Sta to govori? Da pricate o Islamu morate znati i sa one vjernicke strane tu religiju. Ja sam procitao i Bibliju i Kur'an i to davno jos ali nsita sto u tim knjigama vidjeh mi ne govori da treba ciniti zlo a to se vidi na raznim portalima... Islamisti napadaju krscanstvo, krscani islam, onda svi zajedno ateiste pa onda ateisti budiste da bi budista zamjerio... Itd itd

Valjda si sposoban čitati između redova, upravo to je značenje onog njegovog citata iz Kurana. Nemojmo se pretvarati da je Kuran neka magična knjiga u kojoj se nalaze svi odgovori kad ti je na konkretnom primjeru pokazan jedan od neograničenih nedostataka. Ostatak napisano djeluje kao da je napisano samo da bi se nešto pisalo. U Kuranu je na jedan način definisano zlo i zli su oni koji nisu sljedbenici te knjige, dok je negdje drugo definisano na drugi način. Isto tako se u Kuranu odobrava držanje robova, što je implicirano citatom gdje se mora osloboditi rob, ukoliko se ubije musliman. Isto tako ti je palo ono o postu, niko ne priča o dehidraciji koja se podrazumijeva u islamskom postu, kad se priča o korisnosti detoksifikacije, tako da valjda možeš uvidjeti razlike i poluistine na kojima se argumenti vjernika zasnivaju. .

'infidels needs to dieeee' to je poruka terorista a ne poruka iz Kur'ana! Fino procitaj i vidjeces da je naglaseno da je grijeh ubiti ne muslimana isto kao i musliman, znaci po tebi je svaki nejvernik zao i bog zahtjeva da ga musliman ubije? Imas mnogo predrasuda o Islamu a to nije potkrepljeno znanjem koliko vidim.

Ne ide ti ni engleski, osim ako ciljano nisi pokušavao prikazati korelaciju nepismenosti i religioznosti. Osim toga, time si pedofila nazvao još i teroristom. Jasno je napisano u mom prehodnom postu, nema potrebe da ti dodaješ svoja značenja i tumačenja, rekoh da je ono citat iz Kurana, gdje je obavezno osloboditi sopstvenog roba, da bi ubistvo drugog muslimana bilo oprošteno. Samim tim je, osim seksualnih odnosa s djecom, implicirano da je dozvoljeno i robovlasništvo. Ali i ti si to već pročitao u magičnoj knjizi Kuran, jer si potkrijepljen znanjem, a u njoj je sadržano svo znanje.

Docaravam situaciju, tako se pise po portalima. Ali, moram naglasiti, cak i da je stvarna cinjenica da je moje poznavanje engleskog loše to nikako ne umenjuje istinitost mojih tvrdnji i udaranje na moju licnost, cak i da je opravdano, opet ne povlaci za sobom obaranje mojih tvrdnji koje su daleko od toga da imaju veze sa gramatikom engleskog jezika. Takodje, opet nastavljas sa istim 'podmetanjem' da su moje tvrdnje te price o Islamu a ne provjerene stvari jer ja naglasim kada nisam siguran. Opet ti ponavljam, ne mozes osporiti cistinu neke vjere ako 'uprljas' rijeci nekog pojedinca. Kad sam vidio da pises da je ovo ok u ISlamu : '' Samim tim je, osim seksualnih odnosa s djecom, implicirano da je dozvoljeno i robovlasništvo. '' Zar moze jedna osoba koja eto kao komunicira o Islamu da kaze stvari koje su cista nebuloza? Znaci u Islamu je dozvoljeno i pozeljno, da prostis, opciti sa djecom? Ovim si samo pokazala koliko ustvari ciljano ides na sirenje lazi o Islamu.

Istina? To tebe ne interesuje jer na svaku realnu cinjenicu koju ti navedem ti pokusavas da mene napravis budalom a zapostavljas sve ostalo. Da trolas s tim informacijama moras se bolje pripremiti jer ja kao neki manji poznavalac religije znam prepoznati ovo sto navodim u tebi. Pa kako bi prosla pored nekog ko se bolje razumije? Zamolicu te lijepo, radi kulture i postovanja prema ljudima koji postuju vjeru, ako imas svoje predrasude i neka svoja misljenja, zadrzi ih za sebe ili ih dijeli sa istomisljenicima ( citaj : mrziteljima Islama ). lp tebi i drugi put razmisli prije nego sto pokusas navoditi stvari koje se koriste u cionistickim i onim kao anti teror promidzbenim klipovima.

Nije moja krivica što postoji korelacija između nepismenosti i religioznosti. Tvoje tvrdnje su oborene, ovo je sad samo pokušaj ubjeđivanja sebe da si čitav život bio u zabludi i da Djed Mraz ne postoji. Ono je citat iz Kurana, kao što je citat da će u Raju/Dženetu rasti tri puta veći plodovi, iako neće biti aparata kojim bi se ti plodovi konzumirali, samim tim se ukida mogućnost izvlačenja na račun pogrešnog shvatanja, te da se ustvari radio nekoj nepostojećoj duši koja će biti u paklu ili raju. Isto tako u magičnoj knjizi nije spomenuto šta ćeš u Raju raditi, koliko će ti nena imati godina, hoćeš li ti možda imati više, hoćeš li imati manje, šta ćeš sve raditi, koji jezik da komuniciraš, kako birati vođe mjesnih zajednica, kako privoliti nekog da bude s tobom, ako se sve želje ispunjavaju, ukoliko ta osoba ne želi biti s tobom ili je još neko želi. Te još koncep kazne prevaziđen jer se gubljenjem centralnog nervnog sistema, truljenjem tijela ili "gorenjem" u paklu, gubi sposobnost osjećanja bola, jer čemu bi inače vatra služila, a prethodnim stavkama je pokazano da se mislilo na fizičko tijelo. Ono su stvari napisane u Kuranu, da je robovlasništvo dozvoljeno i da je moguće za supruge uzimati djevojčice koje su tek dobile menstruacije, kao što pričaju da je Aiša dobila kad je napunila 9 godina. Valjda si spreman prihvatit činjenicu da ljudi izmislili boga, posebno "njegova" pravila, a ne obrnuto. Postoje tu korisne stvari za čovječanstvo i pragmatični načini za razne planove, ali je ipak bajka.

Da bi rekla da su moje tvrdnje oborene moras ih i oboriti a nacin na koji govoris nema veze sa obaranjem tvrdnji vec je samo neutemeljeni hejt prema Islamu. Nije niti moja krivica sto zelis raspravljati o stvarima o kojima ne znas ocigledno nista. Reci da je nekom vjerom receno da je pozitivna stvar opciti sa djecom!? Pa pedofili ne bi ni pomislili takav izgovor da traze vec kazu : bolesni smo treba nam pomoc. Jedno cu ti priznati, ides samo naprijed i racunas par koraka unaprijed da bi mogla makar prividno i samo sebi, opravdati svoje tvrdnje. Opet ti takodje ponavljam ali ti to ne shvatas pa cu reci opet - napraviti mene budalom ne znaci da si u pravu sto se tice Islama a to sto ja kazem ' napravila me budalom ' ja to govorim radi poredjenja a daleko od toga da ti priznajem da su kao u pravu. Zar nije ocigledno to bilo? Kao sto rekoh, ako imas imalo obraza jednostavno malo izuci neke stvari pa pricaj jer grdno se varas ako mislis da mozes Islam napraviti zlom u ocima drugih ;)

Procitaj pricu u toj djevojcici u Kur'anu pa mi navedi gdje pise i odakle se zakljucuje da je spavao s njom? Eto, uzmi si vremena koliko god hoces.

Ne znam da li se nešto "realno" naveo, valjda pod te stvari ne ubrjaša one linkove na blogove, jer su i tvrdnje o korisnosti islamskog posta i dehidracije, pobijene. "Tuzlak" reče da je proveo godine u centrima za indoktrinaciju, samim time je htio reći da zna više, ali ipak nije mogao reći nešto suprotno od stvari koje su navede, znači li to da je i u Kuranu skriveno znanje iako si rekao da je to ultimativni vodič za sve moguće? Što je opet pobijeno navođenjem primjera osvijetljenosti planete. Još se uvodi pitanje da li su planetu smatrali ravnom pločom, jer je je Muhamed sa svojim koautorima Kurana odredio kad će se razgibavati i pokušati im uniformisati ponašanje, a mada je vjerovatnije da je samo pokušavao uživati u svojoj ludusti još preostale godine, ali ćeš pokušati da se izvučeš onim poluargumentima koje je pisao Harun Jahja. I ja ću tebe zamoliti, radi kulture i ljudi koji poštuju Djeda Mraza, da ne govoriš da ne postoji, vrijeđa to djecu, nije u redu. Mrzitelji islama su za tebe oni koji racionalno razmišljaju, pa dobro, nekako me i ne čudi.

Muhamed je sa svojih pet postulata vjere i svoje ponašanje inkorporirao u istu, tako da ne možeš biti ni musliman, ako ne slijediš stvari koje je on radio. Napisano je pravilo da može imati spolne odnose s "ženama" kad one dobiju prvi ciklus. Te na takav način se pokušavalo opravdati. Ne znam i svejedno mi je da li bi ti takve ljude okarakterisao kao pedofile. Svi ostali, normalni, sigurno da bi. Sam si rekao da svoju vjeru ne poznaješ i ne razumiješ, ali se ipak nadaš da je tako. Čudi me da ne vidiš sličnost s onima koji su kišu nazivali božijim suzama, i pribjegavali vjerovanju, kad im se nešto nepoznato pojavilo.

Da li si ikada pokusala oboriti moju tvrdnju direktno kroz dokazane cinjenice ili znanje a ne kroz moju licnost? Sto se tice Tuzlaka imao sam razgovor s njim i neke njegove tvrdnje su potpuna suprotnost osobi za koju tvrdi da jeste pa ga nemoj molim te petljati. Nista vise, procitaj i znaces samo budi sigurna, bilo koju vjersku knjigu da uzmes ako imas predrasude definitivno ces naci pisanje koje ce potvrditi tvoje sumnje jer ipak, treba znati citati izmedju redova i ne moze svako tumaciti te rijeci.

Rekao sam ne poznajem 100% A opet znam vise od mnogih, pa i tebe sigurno. Na mom ormaru stoje i biblija i kur'an a sami nastavak ovog razgovora je isto kao da pljujem na sebe. Preporucio bi ti da se uclanis na sajt ljudi koji su presli sa Islama na druge vjere ili ateizam i tamo ces naci istomisljenike jer tvoje poruke seu nastale tamo, uzrokovane djelovanjem idiota koji Islam koriste za teroristicko djelovanje. Cudi me da si na nivou nekog prosjecnog mekdonalds amera koji ne zna gdje je evropa na karti.

Ne znam da li ti smatraš oborenim kad se navedu faličnosti primjera iz magične knjige, koja ne bi trebalo da sadržava ikakve greške. Jer je tako lijepa fina i svašta nešto. Ti se možeš raspitati u vezi Aiše kod tih koji imaju tvoje stavove i dat će ti one argumente, poznato mi je iz iskustva u razgovoru s njima. Tvoje nepoznavanje i jeste problem pri dokazivanju, vjera igra na neznanje, jer da znaš osnove biologije, hemije, historije, ne bi bilo potrebno da išta dokazujem, mogao bi sam zaključiti. Ali ne, lakše je vjerovati, nego istraživati kontekst, čitati knjige iz raznih perspektiva. To za čitanje između redova je gore već navedeno nepreciznošću magične knjige, pa stvari mogu biti tumačene na jedan ili na potpuno suprotan način, u zavisnosti od potrebe. Dosad si sigurno svjestan da pročitah puno više knjiga o tome, nego što očekuje, a nešto sumnjam da si ti više od 3. Već si spominjao Bibliju, a ne shvataš da je isti koncept, da treba da pogledaš drugu perspektivu, jer je ionako dosta metoda iz Biblije kopirano u Kuran. Kao svijet nije stvorio ovaj duh, nego neki drugi. Heh. Mene jako čudi da si propuštao časove logike, historije, biologije, hemije, pa čak i matematike, jer dobrim poznavanjem bilo koje od ovih bi shvatio da koji recepti se koriste za pravljenje vjere. O generalizovanju nivoa spoznaje ljudi čije ti države isto tako najvjerovatnije ne znaš pronaći, ne bih da komentarišem. Preporučujem ti da dodatno istražiš navedene koncepte i provjeriš s drugim ljudima da ti pokušaju odbraniti teze i fino što si prešao preko koncepta Dženeta i Džehenama, kako je opisan u jednom od prethodnih postova.

To sto 'poznajem' cinjenice koju sam utvrdio naukom ne znaci da sam religiozan uopste i taj zakljucak ne mozes izvuci. Drugo, pravis religiozne osobe budalama koje vjeruju u boga a ne gledaju nauku? Pa uvrijedila si bar 4-5 milijardi ljudi. Nauka nikada ne moze dokazati niti osporiti postojanje boga ili validnost religije, zaboravi na to. Sta mislis zasto postoje teorije zavjere? Pa prvenstveno zbog toga sto su neke izjave ( npr vladinih ljudi ) same po sebi male teorije zavjere. Ali to ne moze biti nesto cime cemo graditi bilo kakvu logiku, posebno ako se prica o religiji i nauka sa religijom ne ide skupa pa ne znam zasto pokusavas to dvoje da povezes? Ako su nobelovci odustali od te price ko si ti, ili ko sam ja da to pokusavam utvrditi?

Kojom naukom si šta utvrdio? Jesu li neki drugi naučnici provjerili tvoje metode? Gdje si objavio? U čemu je problem izgovarati istinu? Ukoliko je čovjek nizak, nije uvreda reći mu da je nizak. Ne znam da li ti zaista smatraš da su te milijarde inteligentne, ukoliko smatraš, onda heh. Možda bi trebalo da pogledaš Belovu krivu. I veće smo ovo prešli kad spomenuh Cecu, ne znam da li si zaboravio ili jednostavno hoćeš da se vrtimo ukrug. Nauka, za koju si ti negdje čuo da ne može osoporiti boga, misli na druge koncepte i prirodne zakone, a ne neke duhove koji određuju ljudima kako da žive i kad da se razgibavaju, te da pokušaju proširiti kulturu i jezik zemlje gdje je isti bog nastao. Nastavi vjerovati da su u prošlosti postojali magični ljudi koji su znali sve odgovore. Nisi baš najbolje ni obrazložio, a zalaziš u desto područje, u vezi teorije zavjere. Koji nobelovci, kad, kako su odustali? Navedi njihove primjere. A nije zgoreg da postaviš i linkove za publikacije u kojima su odustali od ubjeđivanja. Možda jer je previše lucidno da ikako i pokušaš, kao što bi bilo lucidno dokazivat da Djed Mraz ne postoji. Šta misliš zašto časopisi ne objavljuju slike Muhameda, pedofila? Možda zato što muslimani nisu baš inteligentni, pa će im se pokušati osvetiti, ubiti ih, zapaliti im studio? Čekaj, nije li se to već dešavalo? Nema mi smisla nastavljati pisanje s tobom, možeš, ako hoćeš, a vjerovatno nećeš, pronaći dosta literature gdje su ti i još jasnije pobijeni svi vjerski argumenti.

Navedi ti naucnika koji je osporio postojanje boga i to naucno potkrijepio? Pa da kazem da si u pravu. Kako ne kontas sta ti govorim svo vrijeme nije mi jasno ali i dalje mlatis o Islamu. Znas li mozda da je zabranjeno slikom prikazivati poslanika ili boga iz prostog razloga sto su oni postavljeni iznad ostalih i to je postovanje prije svega da se necemu uzvisenom ne daje materijalna slika. Ali da znas o Islamu ne bi nikada tako nesto rekla, cuj zabranili slikati pedofila pa jel to pedofil kada ga vidis znas da je pedofil jer izgleda tako? Pise mu na celu? ps Ono sto mozes naci na google ja necu da ti objasnjavam a ako ne zelis znati vec samo branis svoj neobjektivni stva, ja onda nemam nista vise da ti kazem. Dobro sam ranije pokazao da imam realne poglede i pokusavam biti objektivan uvijek ali sa zatvorenim pogledom na svijet, uz duzno postovanje, nisi osoba s kojom ce ovaj razgovor biti konstruktivan, definitivno.

Definitivno se vrtimo ukrug, već ti je navedeno ranije u vezi dokazivanja o nepostojanju duha koji je stvorio svijet ili čak krave koja ga je stvorila, te dokazivanja da ne postoji takva krava. Iako su svi argumenti iz magične knjige Kuran pobijeni razvojem hemije, biologije, astronomije i ostalih nauka. (Vidi post u vezi centralnog nervnog sistema, valjda si bar to sposoban provjeriti.) Mora da ti ni koncentracija nije jača strana. To je još jedan segment iz udžbenika za indoktrinaciju, ali ti posmatraj iz svoje mišije perspektive. Isto je i Gadafi pokušavao prikazati sebe većim od čovječanstava, kao i svi drugi vladari, vojskovođe. Doduše mislim da baš svi nisu bili pedofili, kao Muhamedaga. Nastavi mlatiti svoje bedastoće i vjerovanja da je duh stvorio svijet. Heh.

Nista to pobijeno nije... Bar ne sve kako kazes. Jos nesto... Da pricas o vjeri, a ovim ne mislim nista lose direktno tebi... Moras pricati s postovanjem i to sto pises tako umjesto Kur'an je nepostovanje. Kazes poznajes temu, pa kako sve ovo ovako ciljas, pises... Ozbiljno ti kazem postojanje il nepostojanje boga, bilo kojeg, nit se moze potvrditi naucno nit se moze osporiti na taj nacin. Sad individualno sta ko misli, to nema nikakve jebene vrijednosti. Evo kako je mr. Dude rekao : http://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

I kazem ti gdje si vidila da sam vjernik ili ateista iz bilo koje moje rijeci u svemu ovome da bi rekla 'drzi se svog vjerovanja u duha'. Vjerovati i postovati milijarde ljudi nisu iste stvari.

To vjerovatno piše u knjizi "Pravila raspravljanja o vjeri, jer je to nešto posebno" Ponovo si zaboravio pročitati u vezi koncepta Dženeta i Džehenema, onako objašnjenog. Argumenti koje je Muhamed pisao u svojoj knjizi su osporeni. Samim tim je i osporeno postojanje njegovog duha, odnosno boga, kako god hoćeš. Već ti je to isto navedeno o tvom načinu razmišljanja, kad si rekao da cijeniš iskustvo i slične stvari bez ikakvih naučnih osnova, s veliki rupama u logici. Kažu da ukoliko smrdi na ribu, izgleda kao riba, onda je najvjerovatnije riba. Možeš ti poštovati i pedofile, nije moja sfera interesovanja.

Opet ti po istom sablonu... Kazes 'Ako ja podrzavam pedofile'? Da skratim, nemoj ubacivati rijeci usta ako nemas sta drugo dodati. Kada mi navedes naucni dokaz da bog ne postoji ili da je neka religija nevalidna, reci cu svaka cast! Do tada, postujmo vjernike jer je grubo i bezobrazno reci da PRAVI vjernici koji nece nikoga unesreciti i koji svoj zivot zive s vjerom u boga i sire ljubav a ne mrznju, ti znaci kazes da oni uzalud trose zivot! Ako je poruka religije ljubav i mir i ako je tako shvataju svi pravi vjernici odakle onda tebi ili bilo kome pravo da to osporavas kad nemas dokaz? Edukuj se malo vise, naravno nauci malo vise i postovanja imati jer ako nesto ne mozes dokazati onda se trudi da uspijes nekad al do tada je bolje sutjeti, opet, ako ni zbog ceg onda iz postovanja. Sto se tice 'pakao i raj'... To sa zaobisao jer ne zelim otvarati dalje teme, al eto ukratko - hvala na razgovoru u kojem ti nista ne zelis da cujes.

Za dokazivanje ti je već odgovoreno, tako da je bespotrebno i jednostavno je kopirati iz prethodnog posta, kad već želiš ići ukrug: "Definitivno se vrtimo ukrug, već ti je navedeno ranije u vezi dokazivanja o nepostojanju duha koji je stvorio svijet ili čak krave koja ga je stvorila, te dokazivanja da ne postoji takva krava. Iako su svi argumenti iz magične knjige Kuran pobijeni razvojem hemije, biologije, astronomije i ostalih nauka. (Vidi post u vezi centralnog nervnog sistema, valjda si bar to sposoban provjeriti.) " ili od ranije: "Rekoh ti već, tvrdnje da bog, bilo koji, postoji, samo zato što nije jednostavno dokazati suprotan slučaj, onima koji vjeruju, su ravne izjavama da Djed Mraz i zmajevi postoje i da su stvorili svijet. Jednka je težina dokazivanja suprotnog." Naravno i cilj svakog političara je blagostanje njegovog naroda ispred sopstvene koristi. Zaobišao si jer si shvatio besmislenost postojanja takvih stvari.

slusaj te pseudo tvrdnje ostavi za drugo mjesto, dokaza za to nema niti moze biti a neka individualna tumacenja ( nebitno tvoja il necija tamo ) su samo vasi licni stavovi. Dokazati da nema boga je nemoguce. Samim tim sto tvrdis da jeste moguce, e pa to meni govori da nemas pojma o cemu pricas a za tvoju informaciju ucestvovao sam u mnogim debatama na temu postojanje il ne nekog uzvisenog bica i uvijek je isti zakljucak. Ti brani svoje stavove ali meni, koji vjerujem u dokazane stvari iza kojih stoje provjereni ljudi je uvreda nastaviti ovaj razgovor pa ti nadji nekog ko kaze ' da, nauka je utvrdila da nema boga ' i brate uzivajte bezveze gubimo vrijeme jedno na drugo. lp

Mora da si puno pametan. Za dokazivanje ti je već odgovoreno, tako da je bespotrebno i jednostavno je kopirati iz prethodnog posta, kad već želiš ići ukrug: "Definitivno se vrtimo ukrug, već ti je navedeno ranije u vezi dokazivanja o nepostojanju duha koji je stvorio svijet ili čak krave koja ga je stvorila, te dokazivanja da ne postoji takva krava. Iako su svi argumenti iz magične knjige Kuran pobijeni razvojem hemije, biologije, astronomije i ostalih nauka. (Vidi post u vezi centralnog nervnog sistema, valjda si bar to sposoban provjeriti.) " ili od ranije: "Rekoh ti već, tvrdnje da bog, bilo koji, postoji, samo zato što nije jednostavno dokazati suprotan slučaj, onima koji vjeruju, su ravne izjavama da Djed Mraz i zmajevi postoje i da su stvorili svijet. Jednka je težina dokazivanja suprotnog." To uzvišeno biće sigurno da nije duh u kojeg vjeruješ. Zaboravio si navesti kako su dokazane, od strane koga. Dokazivanje nije ubjeđivanje nekog na pijaci da je jedan paradajz bolji od drugog. Evo ti i oproštajni poklon. Bukhari Volume 5, Book 58, Number 234: Narrated Aisha: The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age.

Pametan, dobar u dusi, volim pomoci... Malo dodushe polovan tu i tamo ali generalno sve je pozitivno kod mene a posebno sto na sve ovo dolazi i cinjenica da sam pofino obdaren.

Stvar je u tome što ovdje i nema pravih vjernika. Uglavnom se ljudi opredjeljuju nekoj religiji u skladu sa svojim imenom koje su dobili pri rođenju i zbog okoline u kojoj žive. To sve govori o vjerskim slobodama, pa sam stoga mišljenja da je bilo više vjerskih sloboda za vrijeme SFRJ nego što to ima danas