Koliko sam razumio iz ovih komentara Srbi, Hrvati i Bosnjaci se vole i zele da zive skupa, ali im 50 ljudi, politicara, to onemogucavaju?
Stvarno ovde niko nije normalan.
vecina populacije u bih apsolutno nema nista protiv zajednickog zivota. vecina populacije samo zeli normalan zivot. suditi na osnovu manjine maloumnika koji su svoj svjetonazor pronasli u nacionalizmu i koji su u pravilu najglasniji je zamka u koju nije toliko tesko upasti. ne mora niko ni padati u trans od ljubavi, ali uzajamna tolerancija i postovanje je nesto sto je realnost.
@clav
O da, vidjeli smo na djelu i tu manjinu i tu vecinu. Nije se ni jedna grupa bas proslavila. Sigurnijii smo odvojeni. Svako sebi i ljepota. Bratstvo-jedinstvo je umrlo, od duge i teske bolesti.
@clav
btw, nacionalizmi nemaju ništa sa tim i on inas još i spajaju, a razdvaja nas sve ostalo nas razdvaja, politke, religija, kultura(da i kultura), saveznici, emocije...plus da ne govorim o činjenici da smo bili na različitim stranama u svakom jbnom ratu...malo li je
@neednolog problem tvog svjetonazora je sto zajednicki jezik mozes naci samo sa istomisljenicima iz svoje grupe. problem tvog svjetonazora je sto je u direktnom sukobu sa slicnim svjetonazorima iz drugih grupa. dakle nemoguc je bez rata, tako da prica o ljepoti i sigurnosti odma otpada. a ako mislis da svoje apsolutizme mozes ostvariti mirnim putem, dok istovremeno tudje slicne apsolutizme odbacujes, izvoli pokusaj. mir bi ti rado zrtvovao, ali ne i vecina tvoje grupe, tako da si sam.
a to da nas razdvaja politika, religija, kultura, emocije je toliki nonsens da ne znam odakle poceti. nasa plemena su toliko slicna da je to smijesno. izadji malo u stvaran svijet, uzmi malo pasos u ruke pa prohodaj po svijetu da vidis koliko smo razliciti i nespojivi.
@clav
Cijenim pokušaj analize moje persone, bez osvrta na zajedničku prošlost naših "plemena" , kako ih nazivaš. To što je tebi neko stavio jaram suživota kao osnovnu jedinicu postojanja, nije pravilo u ljudskoj civilizaciji. Razdvajali su se mnogi koji su daleko bliži, na kraju krajeva dva brata rođena rijetko žive u istoj kući. Prijetiš ratom, zašto? Da bi možda odložio neodložno ili da bi još jednom potvrdio apsurdnost suživota S, B i H.
@clav
Ja samo ne želim da se nađem u situaciji u kojoj se našlo svako koljeno u mojoj familiji, da ratujem. A mir znači da od.ebemo jedni od drugih, jer svaki put kada smo pokušali skupa, neko je platio glavom, a smijem se usuditi reći da je to najčešće bio moj narod, srpski, koji je inače i predvodnik te neke, priznaćeš uzaludne ideje zajedništva Balkanskih Slavena. Ne žive skupa ni ostali, pa šta im fali, ništa.
A ako misliš da natjeraš 2 mil. ljudi da razmišljaju kao ti, mislim da bi trebalo da svjestan koliko je to uzaludno, nepotrebno i patetično. Možda smo nekada bili jedan narod, možda smo svi bili pod jednom kapom, možda smo svi imali i iste, kako kažeš svjetonazore, ali pogodi šta, mi to odavno nismo. Sada bi opet pod jednu kapu a da nije srpska :). Moj jedini grijeh je upravo to što je moja kapa srpska, meni najdraža, a poučen istorijom ovog Balkana, usudim se reći i jedina.
@neednolog ne prijetim ratom, naprotiv, tvoj svjetonazor je uzrok konflikta jer je u sukobu sa svima oko sebe. ne vidis kontradikciju u tome zato sto mislis da je ta srpska kapa bogom dana pa je ona vrijednija od drugih kapa koji zele isto sto i ti. tvrditi da je ideja zajednistva i suzivota uzrok ratu je epitom nerazuma i nelogicnosti svjetonazora koji zastupas. nije ni vrhunac ljudske emancipacije pripadnost naciji. to smo prevazisli u 19. vijeku.
@clav
Ne mislim ja da je vrijednija, naprotiv mislim da je puna trnja i teska za nositi i neudobna do boga...ali moja je i ja druge nemam niti mi druga pripada. To sto ti taj moj stav predstavlja opasnost i prijetnju konfliktiktom zaista nije moja stvar, niti me se tice. Ja jednostavno nisam tvoj i obrnuto...ne znam sta vise ima tu da se dodaje. Ja ne znam koja nacija je prevazisla osjecaj pripadnosti, prosvijetli me. Cak i mlade, poput americke konstantno istu naglasavaju.
@clav
Naravno da svaki suzivot S B i H direktna prijetnja ratom. Ne znam da li si obavijesten o poslednjih 200 godina na ovom podneblju, msm zvuci kao da razgovaram sa nekim Kinezom a ne sa balkancem ciji je narod prosao sve ovo kao i moj. Ne razumijem odakle samo 20 godina poslije onakvih bljuvotina i zla samo da bi se odvojili sada bi neko opet trebao da popusi neke price o bratsvu jedinstu...cemu
@neednolog nije 200 godina periodicnih sukoba, zlo i bljuvotine rezultat bratstva i jedinstva ili te ideje, nego nacionalizma. to toliko tesko shvatiti? ako iskustvo nalaze da bhs mogu naci zajednicki jezik, ali ne i njihovi nacionalisti koji sanjaju snove, logican zakljucak je da su nacionalisti problem, a ne zuzivot bhs ili bratstvo i jedinstvo. uzalud pisem, jer je nacionalizam zasnovan na primitivnim emocijama, a ne logici i razumu.
@neednolog i civilizacijski tokovi u 2017. godini su sve osim izolacija i nacionalizam u tom obliku kako ga predstavljas. osjecaj nacionalne pripadnosti je definirajuci samo za osobe koje svoje nedostatke moraju skrivati iza imaginarnog kolektiva, nesto kao fudbalski navijaci. bas zanimljivo, i kod nas je nacionalizam ozivio na fudbalskim terenima.
@clav
ne, ja ne zelim da se izolujem od Bi H. Naprotiv. Zelim samo da budemo susjedne drzave, da se svako razvija i raste sam, da odgovara za svoje postupke i da se ne gubimo u nekim izmisljenim potrebama da saardjujemo. Tu su nam svima i Madjari, Grci, Slovenci, Italijani, ne zivimo sa njima, a opet se gotivimo i postujemo. To smatram jedinom buducnoscu i za balkanske narode. Svako sebi i postujmo se. Zajedno nismo ocigledno u stanju, to smo dokazali toliko puta...
...da bi svaki naredni pokusaj bio pravljenje pite od znamo cega...
Ja stvarno ne mrzim ni B ni H, zaista, imam ih i medju prijateljima i u porodici, ali duboko sam uvjeren da cemo svi krenuti naprijed ako se razidjemo, naravno bez rata. AKo ne moze bez rata, onda cemo barem ovako, biti svako na svojoj strani do vijeka, pa kako bude. Veoma jednostavno. Ja FBiH ne osjecam svojom, ne smatram bliskom i ne zelim na bilo koji nacin da uticem na odluke ljudi koji tamo zive.
...
Jer sta ja mogu znati o nekim Zavidovicima ili gradovima sa kojima nemam ama bas nista, kakva je razlika izmedju Zenice, Palerma, Splita i Osijeka, meni nikakva. Spreman sam otici u svaki, potrositi neku kinti, izgotiviti se i kuci...a ne da odlucujem kako ce drugi narod tamo da zivi.
Da stvar bude jos imbcilnija, ni danas ti nemas zakonsko pravo da glasas u RS ili ja u FBiH, tako da je prica supljak.
Poenta, zasto bi ti odlucivao o ljudima koji se ne osjacaju kao ti?
@neednolog mi smo dokazali x puta i mozemo zajedno, a i dan danas u praksi postoji x primjera da mozemo zajedno. naravno, to ne odgovara stavu kojem ti zastupas i uporno igorises da su ljudi tvog razmisljanja uzrok problema, a ne zajednistvo koje problematiziras. mozemo se samo sloziti da se ne slazemo, i o tom statusu quo do daljnjeg.
@clav
Pazi, to je kao brak koji ne funkcionise. Pa Srbi i Crnogorci nisu mogli skupa, ne mogu Bosnjaci i Hrvati, ne mozete naci zajednicki jezik sa Abdicevim ljudima, o cemu govorimo. NIje to stav, to je realnost, a realnost je surova. Daj mi samo jedan jedini primjer zajednistva, a da nije bio pod teskom cizmom komunizma. Jedan jedini koji je opstao svo vrijeme naseg '''zajednovanja''. 0. Pa naravno da se ne slazemo, zasto nisi to rekao Izetbegovicu, nego sada poslije 20 dina supljak
A ako cemo posteno i iskreno, i ne zelimo zajednistvo.
Za ljubav je potrebno dvoje, kompromis, razumijevanje...a ovde imas mrznju (jos mi samo reci da se ne mrze ljudi, pa da ispadne da su se ubijali zbog kolaca, keksa i djakonija), negiranje, apsolutno odsustvo suosjecanja.
Nemoj me pogresno shvatiti, ja ti opet kazem da ne mrzim ni B ni H, samo vas dozivljavam kao Madjare...strancima. Vrlo jednostavno.
@clav
E da, zaboravio sam i na ono sto si rekao kada izadjemo iz BiH kako smo svi jedno :)
Nismo. I vani smo mi mi a vi vi. Licna prijateljstva ne mogu biti primjer, jer si ih imao vise izmedju Nijemaca i Jevreja nego sto smo mi imali u Jugoslaviji, a znamo sta je bilo.
@neednolog pazi ti to, licna prijateljstva ne mogu biti primjer, ali paralela sa brakom koji ne funkcionise moze biti :D i to sto ja mogu naci zajednicki jezik i sa normalnim srbima, hrvatima i bosnjacima je garant laz. u praksi, svakodnevno bhs medjusobno suradjuju. nije bih sekcija komentara na klixu. rade ljudi, suradjuju, zabavljaju se itd. jedini koji ne mogu zajedno i kojima to smeta su bhs nacionalisti, i opet se vracamo na pocetak jer si ti dio te price.
@clav
Saradjujemo i sa Italijanima pa ne zivimo u istoj drzavi. Poslednjih 20 godina sa pomenutim ljudima smo napravili 50x vise dobrih stvari nego sa B ili H. To ne kvalifikuje da obnavljamo neke granice rimskog carstva. Tebi je nacionalista svako ko drugacije misli. Da li cinjenica da ja smatram da B, H i S treba da imaju svoje drzave i uspostavljaju sopstvene sisteme mene diskvalifikuje kao normalnog Srbina?
Zasto ne bih povukao paralelu braka, koji je u ovom slucaju trojka, gdje niko ni sa kim ne moze, a jedine koalicije dva prave da nastete trecem.
Svako treba da ima svoju drzavu, a svoju velicinu da dokaze time sto ce zastiti manjine. To je test koji svi treba da prodjemo, a ne da se opet hvatamo u kozaracko kolo i ponavljamo fraze koje ne znace nista, tipa bratsvo-jedinstvo, svi smo isti, ko nas zavadi...itd itd...
Pa zar tebe nije sramota kad ovako neka stuha iz Francuske kaze da 50 ljudi sprjecava 4 miliona da zive u harmoniji :)
Mene jeste zato sto me neko uzima u bilo kakav kontekst sa takvim budalastinama. Posto insistiras na mom nacionalizmu, molio bih te da mi objasnis po cemu sam ja to nacionalista?
Ne mrzim B ili H. Zelim vam isto sto i svom narodu, long live and prosper. Smatram da mozemo biti dobre susjedske drzave, narodi, kulture. Sta tu ima lose? Ti si taj koij prijeti ratom.
Pa zar tebe nije sramota kad ovako neka stuha iz Francuske kaze da 50 ljudi sprjecava 4 miliona da zive u harmoniji :)
Mene jeste zato sto me neko uzima u bilo kakav kontekst sa takvim budalastinama. Posto insistiras na mom nacionalizmu, molio bih te da mi objasnis po cemu sam ja to nacionalista?
Ne mrzim B ili H. Zelim vam isto sto i svom narodu, long live and prosper. Smatram da mozemo biti dobre susjedske drzave, narodi, kulture. Sta tu ima lose?
@neednolog mi deklarativno i tezimo nekoj evropskoj uniji koja i jeste zajednica sa italijanima na neki nacin. diskvalificira te kao normalnog srbina zato sto u suzivotu sa bosnjacima i hrvatima vidis barijeru ostvarivanja nekog svog zamisljenog kapaciteta. to moze samo nacionalsovinista. nacionalizami se hrani najgorim ljudskim emocijama i porivima i sve je osim normalno iz moje perspektive. iz tvoje perspektive sam ja nenormalan, ali takav je zivot.
@neednolog i to rjesenje sto nudis, svako treba da ima drzavu, imaju i srbi i hrvati svoje nacionalne drzave, tebi treba jos nesto dodatno, a to dodatno sto trazis je konfliktno. ti ces reci da ja prijetim ratom, ali moje rjesenje ne zelis da prihvatis mirno. i tu se opet vracamo na onaj gore navedeni status quo. cekat cemo neke pametnije generacije.
@clav
Opet se ne bih slozio, kao sto i tebe ne kvalifikuje kosmopolitom cinjenica da smatras da narod kojem pripada nije u stanju da ima svoju drzavu, nego mora sa dojucerasnjim ratnim, ne bilo kojim nego ratnim, neprijateljima, pod patronatom strane cizme da naziva nacionalistima svakoga ko mu pokusa dokazati da i njega pale.
Upravo tako. Rjesenje jednom za uvijek, da se razidjemo, potpusemo ugovor o stogodinjem miru i pravima ljudi, ko izda nek mu umre keva.
@clav
Ja tvoje rjesenje gledam 25 godina, kao i ti. To je cetvrt vijeka. Pogledaj gdje je bio IT sektor prije 25 godina, gdje je svijet otisao. Gdje su Slovaci i Cesi, koji su se lijepo razisli, preuzeli odgovornost i napravili sebi drzave i sisteme koje mi necemo vidjeti za 300 godina. Pa eto ti i te Srbije i CG pred nosom, napreduju miljama od BiH. Zasto, zato sto mi nismo prirodno i kulturno vezani, nego na silu jbg.
Pametniji ljudi bi ovo zavrsili za 15 minuta, a ne da se natezu 25 godina kao gladan ....
Ovde je jos interesantnija situacija, S i H bi za 15 minuta rijesili svoje nacionalne statuse, cak i sa B dogovorili eventualne teritorijalne korekcije. Jedini koji ovo sprjecavaju, iz samo njima znanog razloga su B i stranci. Stranci koji ne propustaju priliku da B kazu da nikada i ni pod kojim uslovima ne smiju imati svoju drzavu, da bi to bio geto, Palestina itd...
...sto je najgore, ovi aplaudiraju, kao bravo, odlicno ste skapirali da smo mi nesposobni da napravimo bilo sta drugo osim dzamahirije...jbte pa cak i ja imam vise vjere u vas od vas samih,
Ima vas koliko i Slovenaca. Imate univerzitete, industriju, jezik, naciju, kulturu, institucije...cega se bojite, da ce S i H prestati da vas vole? E, prestali su, to je zavrsena prica...vidis da je covjece iskra dovoljna da svi odemo dodjavola...a ti predlazes da to odrzavamo...cemu
@neednolog ne gledas moje rjesenje, gledas status quo. status quo postoji jer ocito ne zelis prihvatiti moje rjesenje i samo uporno iznosis argumente koji iz moje perspektive ne piju vode. i tu si se malo preracunao da ja zelim drzavu s ljudima tvog svjetonazora. to samo spada u domen nuzne tolerancije. srbi, bosnjaci i hrvati koji nisu nacionalisti ce u meni uvijek naci sagovornika, za sve ostalo si usamljen.