Umjesto da postavimo pitanje kako to da u Norveškoj zatvorenik ima bolji smještaj od dosta familija u BIH, mi to izvrnemo u: "kako se norveška usuđuje da napravi ovakav smještaj za ubice, pa jel oni znaju da kod nas 90% ljudi ima lošiji smještaj"...
U Norveskoj vlada blagostanje o kome sanjaju komunisti. Breivik ne zivi u ovim uslovima i vec je 3 godine u izolaciji bez kontakta sa drugim zatvorenicima.
Pa realno, bez obzira na stanje u Norveskoj ili bilo kojoj drugoj drzavi, za ljude odgovorne za teske zlocine ne bi zatvor trebao biti samo izolacija od vanjskog svijeta, vec i kazna. Ovo sve placaju porezni obveznici, isti oni koje su ti zatvorenici ugrozavali. Da su ti zatvorenici bili imalo humani, ne bi pocinili teske zlocine, tako da...mani se price o humanosti prema njima, nisu je zasluzili, vec kaznu, pod kojom ce ako ikad izadju van dobro razmisliti da li se zele vratiti u zatvor.
Sta je humano, a sta nehumano? I pod kakvim uslovima treba da zive zatvorenici? Da came u kamenim celijama 500 m iznad mora, da ih guze crnci, da rade u rudniku cumura, da tucaju kamen, da su na Golom otoku, da ih hrane samo vodom i hl***m, ili da nemaju slobode kao sto je ima normalan svijet? Ko je taj koji to odredjuje. Srbi, Hrvati, Bosnjaci ... ? Turci?
Hajmo malo razmisliti!
Glavno pitanje je; da li ti ljudi zasluzuju uopce humanost! Ne !
Da, treba ih zatvoriti u kamene celije i teski rad. Da sa tim teskim radom financiraju sami i tu kamenu celiju. I oni su zatvorili nekog u sanduk i dva metra ispod zemlje, da ne pricamo mnogi zatvorenici i vise njih. Unistili toliko zivota, toliko zrtava koje su prezivjele zatvorili u osobnu samnicu. Pusti te price o srednjem vijeku, moje djete da sutra neko brutalno ubije i da znam da ce pocinioc zavrsiti u ovakvom zatvoru i da cu ja jos kroz porez placati ubojici svog djeteta hranu i smjestaj...pa dragi moj idem i ja u ovakav hotel ogranicenog kretanja.
@motika, ne lupaj gluposti, vecina muskaraca bi ti vrat slomila u sekundi. Njihova zelja sa osvetom je daleko jace izrazenija. Lupas nevidjene gluposti.
Moreno, kad su Norvezani radili na zakonima koji se ticu zatvora i zatvorenika, vjerovatno je bilo i takvih misljenja kao sto ga ti imas. Odlucila je vecina, u norveskom parlamentu, usvajajuci drugacija pravila.
Podsjeticu samo da je vec nekoliko godina za redom Norveska proglasavana za najbolju zemlju za zivjeti na svijetu. Kriteriji su obuhvatila puno toga, izmedju ostalog: skolstvo, kriminal, sudstvo, korupciju ...
Ono sto Norvesku razlikuje od BiH, recimo, je sto se ovdje usvojena pravila igre postuju, rijetko ih ko krsi, a ako to cini snosi posljedice bez izuzetka. U NOrveskoj, u punom smislu rijeci, postoji vladavina prava, a svaki je njen gradjanin zasticen tim pravima (i obavezama, naravno) na svakom njenom dijelu bez obzira na religiju, narodnost ili boju koze.
Shinok ja zivim u Svicarskoj u kojoj zatvori isto lice na hotele, tako da mi nije potrebno te stvari objasnjavati, kao ni prava koja uziva svaki covjek u drzavi. Soft pravosudje i kazneni zatvori kod vecine ovdje izazivaju zgnusanje, posebno nakon sto je prosle godine jedan takav dok je uzivao svoja prava izlaska ubio cuvarku. Realno ne zasluzuju humanost. Drugi skandal koji je izbio ili ti iscurilo u javnost, da zatvoreni maloljetnik zbog visestrukih nanesenih teskih ozljeda kosta poreske obveznike mjesecno u prosjeku kao malo novo auto, jer vjerovao ili ne dio ljecenja su profesionalne borilacke vjestine uz privatnog trenera. Mislim ajmo ga nauciti kako stvarno da ubije sakom kad izadje. Jedan od niz slicnih slucajeva...Pitaj clanove obitelji zrtava ili same zrtve, misljenje se ne bi puno razlikovalo....to je sigurno. To nije ni pravda ni kazna, i ne treba se cuditi ako bude sve vise kriminalaca, nemaju se uostalom cega bojati, a sve vise onih koji uzimaju pravdu u svoje ruke.
Mislim da se bespotrebno trosis. Te se stvari rjesavaju u parlamentu izmjenom zakona. A u Svajcarskoj to sigurno funkcionise kao svajcarski sat.
Dakle, postoji nacin da se stvari promjene. Samo naprijed!
Da funkcionira kao svicarski sat, ali inicijativu mozes samo pokrenuti ako ta inicijativa nije kontradiktorna drugim zakonima, osnovna prava svakog covjeka u drzavi. U ovom slucaju bi bilo potrebno prvo udaranje na takve zakone, jer koliko god potpisa skupio biti ces odbijen. Cakica je da se mjenjanjem tih zakona ne mjenja situacija smo za zatvorenike, vec i za druge gradjane drzave kao sto su socijalni slucajevi, izbjeglice u drzavi itd.... Imas zakone koje odredjuju osnovu sta svatko ljudsko bice mora imati u drzavi i sto mu je drzava duzna pruziti. U slucaju da uspijes u tom, tek onda imas sanse da prodjes sa inicijativom koja cilja samo na zatvore i teske zlocince. Ravno nemogucoj misiji.
Da, uskladjeno je sve, doslovno ne mozes puno napraviti po tom pitanju, a da ne povrijedis prava ljudi koji nisu zasluzili da ih se radi zlocinaca isto kazni. Moje i tvoje misljenje je kako god okrenes irelevantno, ali se ne treba cuditi kao sto rekoh porastu stope kriminala i preuzimanju pravde u svoje ruke. Niti ce to promjeniti moje misljenje o cijelom soft pravosudju i kaznjavanju.
I jos cu dodati.
Sve se moze promijeniti ako se ima volja i potrebna vecina.
Procedura se mora postovati i ona ce uzeti onoliko vremena koliko se i predvidja u takvim slucajevima.
Neki se bitni zakoni mogu usvajati i po ubrzanoj proceduri, ako su bas toliko vazni.
Sto je najvaznije postoji trodioba vlasti na zakonodavnu, sudsku i izvrsnu i one se ne mijesaju jedna s drugom kao kod nas.
