Ne mogu se ljudi kaniti zablude o bogu, džaba, jači je strah i strast od razuma. Da ima boga ovakve debile ne bi ni stvarao, a ne nakon što naprave sranje nevinim ljudima, pa kao onda "ispravljati krive Drine".
Dokaz nepostojanja boga je upravo postojanje ovakvih i sličnih debila koji za sobom ostave kaos, a makar on živio u najgorim mukama i 100 godina u komi ili vječno u džehennemu ne znači apsolutno ništa, nit može nadoknaditi kaos i štetu koja je nanijeta svim ljudima.
a sta mislis da se ipak,od strane Uzvisenog Boga,ipak nadoknadi ucinjeno zrtvama ovog monstruma,a on plati za sva nedjela koja je ucinio? :),Ja vjerujem da cemo svi platiti za sve," ko je uradio makar trun dobra vidjece ga,a ko je uradio makar trun zla vidjece ga"
Uvjerenje i realnost su dvije različite stvari. Ja navodim realnost i činjenicu sa savršeni bog uopšte nije smio da dopusti da mu se desi greška tj. propust jer je on savršen, pa da kasnije mora da nadoknađuje i ispravlja nešto, to je dokaz da bog ne postoji.
Koliko si i sam vidio ovdje pričamo o savršenom bogu a ne o nesavršenim ljudima tj. nama, mi nismo savršeni pa nije ništa čudno ako pogriješimo, ali je bog savršen i njemu kao savršenom dizajneru se ne smiju desiti propusti koje kasnije mora nadoknađivati.
opet to zavisi kako gledas na to,ako nema zla onda kako ces znati da li je neko dobar,sve se svodi na slobodu izbora i na zaslugu,kako zasluzis tako ces i dobit,tj kako posijes tako ces i poznjeti,ja kao musliman vjerujem da je Svemoguc Bog mogao stvoriti nas bezgrijesne,npr kao sto su meleki,ali je nas stvorio podlozne grijesima upravo da bi se mi kajali i zasluzili nagradu,kaze se u hadisu:''Kada vi ne biste griješili, Allah bi, dž.š., stvorio narod koji griješi, pa bi im praštao.''
Računica je jednostavna. Savršeni dizajner bi trebao da stvara savršene produkte, a ne nesavršene. To je jedna činjenica koja obara boga. Druga je da savršenstvo ne postoji nit može postojati. Kao treće i kada bi stvorio savršene produkte to bi onda dovelo do košenja sa njim samim. Kao što vidimo koncept boga je oboren nizom primjera, ali nabitniji je onaj prvi tj. da bi svi produkti savršenog dizajnera morali biti savršeni tj. bez grešaka i nedostataka.
ponavljam,sve ovisi kako na to gledas,kaze Uzviseni Allah:''"Džine i ljude sam stvorio samo zato da Mi se klanjaju(drugi prijevod je samo zato da Mi robuju)" (Ez-Zarijat: 56)''znaci da robujes svome Gospodaru,a najbolji nacin da to postignes jeste da cinis dobra djela,a kako ces znati koja su to dobra djela ako nema losih..ja vjerujem da postoji Bog jer sam u ovome nasao svrhu svoga postojanja..vidim da ti ne vjerujes,ja to postujem i svaka ti cast sto sa mnom razgovaras bez uvreda,po ovome sam stekao dojam da si fin covjek,svako dobro ti zelim :)molim ne zamjeri na cemu :)...obojica cemo umrijeti pa cemo se suocit s istinom,onda ce nam biti jasno ko je bio u pravu jel tako,do tada na nama je da zivimo sa svojim uvjerenjima :)
Rekoh nečije uvjerenje i realnost su dvije različite stvari. Svak može vjerovati u šta hoće te nebitno koliko se kosilo sa realnošću i činjenicama jer vjera to ne zahtjeva. Meni su logika, činjenice, razum vodilje, te ona računica da savršeni dizajner mora imati i savršene produkte, što to nije slučaj ako samo uzmemo u obzir čovjeka i sve ostalo. Nije meni teško normalno diskutovati dok god diskutant počne sa nenormalnošću, što je velikom većinom slučaj, također čestitke i tebi na normalnoj diskusiji.
logika:dogovorili se ateista i vjernik da diskutuju o tome da li Bog postoji,dogovore se da se nadju sutradan na jednom mjestu u odredjeno vrijeme...dos'o ateista u tacno vrijeme i ceka,nema ovoga nema ga,nema sat vremena i taman kad je krenuo kuci vidi ide ovaj vjernik,kaze on njemu kakav si ti vjernik,kasnis,ne cijenis dogovor a ovaj mu odgovara joj suti,kren'o ja kad rijeka ispred mene,nabujala a nema mosta,i tako ja cekam da se drva sama posijeku,da se obore,izrezu i da spoje u splav da ja mogu preci rijeku,i tako i bi i zbog toga sam kasnio,kaze ovaj ateista njemu ma de bjezi kako ce se drva sama posijeci i napraviti splav,to je nemoguce..a ovaj ga upita ti ne vjerujes da je to moguce a vjerujes da je svijet nastao sam od sebe,da se odrzava sam od sebe i da sunce,mjesec i zvijezde funkcionisu u savrsenom redu :).ako ovo pogledas ima logike i u ovome :)...ja koliko znam do sada niko nije dao valjane dokaze kako je svijet nastao,sve se svodi na teorije i to one koje se vremenom novim dokazima pobijaju
Nema logike ni u tome jer tako priroda ne funkcioniše, to je kao prvo pogrešno te kao drugo ništa od navedenog ni na koji način ne dokazuje postojanje više sile. Ako uzmeš za primjer proste stvari poput nastanka rijeka i planina, niko nije bio potreban toj rijeci da teče putem koji teče, te planini da se izdigne tamo gdje se izdigla. Sve je ovisno o relativnošću mnogih faktora, vremenskog, prostornog itd itd. Nekada ljudi nisu znači ni šta je sunce ni šta je munja, to su nazivali božanstvima jer nisu znali odgovore na pitanja. Zamisli da smo u tom vremenu, ti bi me sigurno pitao odakle i kako je nastalo sunce ili šta je munja, ne bi imao odgovore te bi ti to smatrao dokazom. Na takvim primjerima vidimo da "nedostatak odgovara" nikada nije značilo postojanje neke više sile, nego samo neznanja funkcionisanja određenih stvari, koji rekoh nemaju potrebe za višom silom poput primjera rijeka i planina.
uvijek postoji i ta izvlaka ''prirode'',u svakom slucaju ja nisam naisao na neke naucne valjane dokaze o tome otkud mi na Zemlji,koja je svrha naseg postojanja itd.,dok mi to Kur'an nudi...priznaces da svi mi tragamo za tim,cak i ateisti pokusavaju dokuciti koja nam je svrha postojanja,kako smo dosli ovdje,zasto umiremo i zasto ne zivimo vjecno..meni je jedino Kur'an dao dovoljno logican prijedlog kako je svijet,covjek,priroda i sve ostalo nastalo..ocito da smo obojica jako ubjedjeni u ispravnost svojih uvjerenja pa mi je drago da smo malo prodiskutovali :),laku noc
Objašnjenje naučno je ne samo u nauci nego u svemu što te okružuje, jer nauka i jeste samo objašenje funkcionisanja prirode i svega. Smisao našeg postojanja je u samoj funkciji onoga što jesmo, mi smo dio prirode, smisao nam je život i sve što ga čini, smrt je normalan prirodni proces kao i život, ciklus, nema tu ništa nejasno. Tragati za nečim što je već pomalo ukazuje na izgubljenost, tačnije neinformiranost naukom i dezinformiranost religijskim tvrdnjama koje su kao "optička varka", izgledaju da prvu da informišu a ustvari samo dezinformišu. Ali rekoh svak ima pravo da vjeruje u šta hoće, ja nisam sklon vjerovanju, nego činjenicama koje znamo ali i neznamo, tako da ovo moje nije uvjerenje nego čisto sklonost realnosti kakva jeste i kakva god bila.
odlicno receno,jos samo da nam nauka dokaze i pokaze ko je svemir uredio da tako funkcionise,po tim zakonima :),i ako nema zivota poslije smrti onda su najpametniji ljudi zapravo oni koji se nama gade,ljudi koji ubijaju,kradu,lazu za uzivanja na ovom svijetu :),sad stvarno odoh gledat dva i po muskarca na rtl 2 :) laku noc
Opet postavljanje već pogrešnog pitanja o tome kako je potreban neko da uredi nešto, opet dolazimo do onih primjera rijeka, planina, nekadašnjeg nepoznavanja funkcionisanja prirodnih procesa za koje se također vezala potreba viših sila, pa čak i da dodamo onu računicu o savršenom dizajneru i nesavršenim produtima jer svemir i sve jeste jedan veliki haos i debalans. Ti ljudi su ustvari nagluplji, zašto, pa ne postoji jači i bolji primjer ako uzmeš činjenicu da je ovo jedan jedini život koji ćeš ikada živjeti, da činiš nešto korisno i pametno za sebe i druge, a ne obratno, da se baziraš na razumu i logici, a ne strahu i pohlepi. Laku noć