blabla...evo samo jednu činjenicu u vezi Hrvata da ti iznesem...trenutno dokazna i istinitu da 2/3 Hrvata u Hrvatskoj potječu sa područja Bosne i Hercegovine ...jasno je svakoj budali da se nije uvijek izjašnjavalo u Bosni kao Hrvat ali ako si katolik to je današnji Hrvat...u Bosni je prije dolaska agresorskih osmanlija bilo i pravoslavac naravno ,posebno u istočnom dijeli Bosne , što je danas vrlo teško dokazati gdje je bila linija razganićenja naroda . Zatim sigurno je bio jedan vrlo mali broj Bogumila koji su vremenom se prikolonili drugim vjerama a samim tim i osmanlijama zbog agresije na njih...žalosni je samo što danas se uopće oko toga brinemo treba gledati naprijed i sutra.... jer si i sam svjestan da je teško razumno dijelovati na ovu prići, evo jedan samo primjer stalno se spominje neki fratar koji je pljuvao po Bosanskim Hrvatim i sl, moje pitanje je ...KO GARANTIRA DA JE TO UOPĆE NAPISAO FRANJEVAC... ko to može dokazati i svi ti spisu su sumnjivi ....bajke su se uvijek pisale...

Eto vidite, dragi prijatelji, u vasim izlaganjima vidim nesto u cemu se razilazimo i mnogo toga nije istina.. Ako ste imalo citali (ne srpske,hrvatske i bosanske knjige nego svjetske i evropske historicare/povjesnicare) onda treba da znate da su na ovim prostorima zivjeli neki ljudi i prije dolaska Slavena. Nisu bile samo puste sume i brda. Zivjela su razlicita plemena Ilira koji su tada bili vec izmjesani sa nekim drugim osvajacima (npr. Avari, Huni itd) koji su se doseljavali na ove prostore. Druga stvar, morali biste znati da NISU svi Slaveni, iskljucivo Hrvati i Srbi. Postojala su mnogobrojna slavenska plemena,a sto se tice dolaska Slavena na ove prostore, odnosno OSVAJANJA ovih prostora od strane Slavena, medjunarodna istorija govori o tome da potkraj 6.stoljeca SLAVENI naseljavaju Balkanski poluotok, najvise Bosnu, Srbiju i Bugarsku pa sve do Grcke. ZATIM, NAKON NEKOLIKO GODINA, stupaju na scenu jos dva slavenska plemena. Srbi i Hrvati. Po zapisima bizantskog cara i historicara/povjesnicara Konstantina Porfirogeneta koji je Hrvate na Balkan pozvao da istjeraju opasne Avare. Srbi prema Konstantinu, nisu bili angazirani da se bore protiv Avara, ali su bili povezani s Hrvatima i dosli su na Balkan u isto doba. Dakle, da rezimiramo... Srbi i Hrvati bili su od najranijih vremena razliciti ali tijesno povezani, živeći i seleći se u tandemu. Po svim mogucim svjetskim i evropskim istrazivanjima kristalno je jasno da je u vrijeme kad su Srbi i Hrvati dosli na Balkan, ondje je VEC POSTOJALO brojno SLAVENSKO STANOVNISTVO - BROJNIJE OD SVIH SRBA I HRVATA ZAJEDNO. Zato se taj glavni slavenski supstrat NE MOZE podijeliti na razdvojene subetnicke grupacije pa je tako i neminovno UZALUDAN projekat izmisljanja prastarih etnickih podjela medju njihovim potomcima (Svi smo mi Srbi,svi smo mi Hrvati i bla bla bla). A TAJ SLAVENSKI SUPSTRAT (ajmo reci,podloga) je zasigurno ASIMILIRAO ostatke stanovnistva ciji su preci mozda bili Iliri, Kelti, Rimljani, Goti, Alani, Huni, Avari... Dakle, NI PO KOJOJ OSNOVI neko ne moze tvrditi da smo mi Bosnjani (Bosnjaci) nastali iskljucivo od Hrvata ili iskljucivo od Srba. Cinjenica je da je ovdje prije dolaska Srba i Hrvata VEC POSTOJALO domicilno stanovnistvo koje je bilo vec izmjesano sa nekim ranijim SLAVENIMA. Dalje, mnogi kazu da smo mi Bosnjani (Bosnjaci) uzeli vjeru od Osmanskog okupatora? Pa isto tako, ja sve vas koji tako razmisljate mogu pitati jesu li ti vasi preci (Hrvati i Srbi) mozda kojim slucajem nekada prije bili neke druge vjere (pagani, mnogobosci ili slicno) prije uzimanja krscanstva? Jeste li onda i vi potomci onih koji su prodali svoju vjeru i uzeli krscanstvo? S obzirom na to da se ovdasnji ljudi (Bosanci) u mnogocemu razlikuju od Srba (Srbija) i Hrvata (Hrvatska) i po izgledu i po smislu za humor i po akcentu, mentalitetu i po mnogim drugim stvarima, na kraju ja bih donio zakljucak da je generalno glupost raspravljati o tome kakvu krv nose danasnji stanovnici Bosne ali ako bih morao, rekao bih da smo mi ovdje sve, i Iliri, i Slaveni, i Teutonci itd itd ali najmanje Srbi i Hrvati. U prilog tome idu i nedavna istrazivanja DNK analize uradjene od strane IGENEA. Sve u svemu, svi smo ovdje toliko izmjesani (I Srbi (Srbija) i Hrvati (Hrvatska) i Bosnjaci)) da je apsurd govoriti da je neko od nas iskljucivo jedno od toga...

svijest..eto upravo si potvrdio moje viđenje situacije ovdje...ali moraš priznati da veliki broj bošnjaka je nastao upravo islamizacijom Srba ili Hrvata , naravno da je bilo i takozvanih i Bogumila u islamizaciji ali se stječe dojam da ipak najveći broj ovih... međutim to je bilo drugo vrijeme i ne treba ga praviše poistovjećivati sa današnjom situacijom.... a ako si mišljenja da se Bošnjacima nešto uskračuje, mislim da su Bošnjaci napravili veliku grešku kada su uopće uzeli taj naziv....mnogo bolje bilo da su ostali Bosanci islamske vjeroispovijesti, tada bi automatski svoji nazivom branili Bosnu ovako je to škakljivo jako, mora se nešto dokaziviti i nema kraja.... ali mi je drago da ima neko i od Bošnjak ko poznaje povijest Bosne prije Osmanlija.... ipak treba da živimo u današnjosti , prošlost naka ostane samo za povjesničare, da se malo zabavljaju ....

@tata-istina Ok sve ali po kojoj ti to osnovi druze moj govoris da tebi kao sve ukazuje da je ipak najveci broj danasnjih Bosnjaka postao islamizacijom Srba i Hrvata? Po kojoj osnovi? Ako malo upalis mozak, vidjeces da smo mi Bosnaci (pri tome mislim i na muslimane i na bosanske katolike i pravoslavce) ISTI IDENTICAN narod (u vecini). Isto se ponasamo, isto izgledamo, isti mentalitet, isti smisao za humor (za razliku od hrvata iz HR koji nemaju gotovo nikakvog smisla za humor), isti jezik i akcenat, vrlo slicnih obicaja (svadbenih i tako dalje) za razliku od Srba iz Srbije ili Hrvata iz Hrvatske? Hajde malo razmisli pa ces vidjeti da smo svi mi Bosanci drugaciji od susjeda i nasih komsija. Po tome ces uvidjeti da smo mi ovdje (Bosanski muslimani,hrvati i srbi) isti narod (u vecini). Ja bih najprije po tome rekao da smo mi u vecini bili bogumili ili sta vec, mi Bosnjani (Bosanci, Bosnjaci kako god hoces), a tek neki mali beznacajni dio su islamizirani Srbi ili Hrvati. Sto se danasnje vjere tice, hajde ti meni sad lijepo objasni ovo: ako sam ja sad pravoslavac,automatski sam Srbin? Pa sta sad ako ja sutra odlucim da promjenim vejru i postanem katolik? Sta cu onda postati? Hrvat?!?!??! Hajde molim te lijepo :)) Vjera je promjenjljiva stvar :) Cekam tvoj odgovor. :)

svijest..odgovor stiže....situacija je sljedeće , a nije problem provjeriti ko hoće....raćunaj prvih 80-100 godina od kako je izvršena agresija na Bosnu od strane Osmanlija....znači u tom vremenskom razdoblju je bio jedan broj stanovnika Bosne, uzimam taj broj za riješenje tvog problema... od tog broja veliki dio je Islamiziran ( ovako ili onako ) to nije bitno, od tog Islamiziranog dijela su bili pola Hrvati i Srbi ( smatram da je veći srpski dio) a ostalo pola su bili ti tvoji Bogumili ili ko već... zatim to ne bi bilo problem niti dokazati jer imaju spisi o promjeni vjere ko i koliko po prezimenu se mnogo može utvrditi, ali su za mene nevažni jer otvaraju mnogo dublju temu a druga stran to ne bi prihvatala kao argument....... što se tiče smisla za humor i običaja pa ako pogledaš malo dublje u običaje vidjet ćeš upravo to da sve dolazi iz povezivanje od kraja do kraja, pa recimo sjevero- zapadna Bosna ima slične ili iste običaje kao i dio u Hrvatskoj sa kim graniči a jugo istočne Hercegovina ima slične ali se razlikuje od ovih u Bosni a slićni su sa Srbim i CG sa koijma graniče..ne znam da li sam dobro objasnio , ali kontaš što hoću reći ovaj problem je u sljedećem upravo što se ne dozvoljava TV program od sva tri naroda u BiH pa tako imaš forsiranje jedno nacionalnog do besvijesti i zaglupljivanje današnje mladeži na sve tri strane.....jer da se istraži ALI ne pristrasno ovaj problem svima bi bilo bolje... ali osobno nemam ništa protiv toga što ste prešli na Islam ili da vas vrijeđam u bilo kojem smislu , pa to je bilo prije 500 godina pobogu i ko zna evo upravo tvoji pretci zašto su to učinili da li milom ili silom pa to je nevažno, ako si normalan ti si za mene ok, samo smatram da ste pogriješili što hoćete da ste Bošnjaci a ne Bosanci....ali to je vaš pravo da uzmete naziv kakva smatrate najboljim za vas... a što se tiče ovo Srbin pređe na katoličanstvo , mislim da je to dosta zamršeno....kakvo je sada stanje trebao bi biti Hrvat....ali nisam baš stručan da ti to obrazložim....znam na šta ciljaš...ideš na to kako smo mi Hrvati a rođeni u Bosni.... Pa mogu biti rođen i u Brazilu ali sam Hrvat jer nas spaja jedna crkva i običaji koji su usko povezani sa tim....gledaj sad to ovako..da smo mi Katolici samostalni u BiH nemamo ništa sa Hrvatskom bili bi vrlo slabi i Srbi i Vi bi nas pregazili kroz vjekove ( mada smo sada već istrebljeni iz federacije u velikom broju ), pa je zbog tog MOŽDA došlo do spajanja naroda.... evo ti jedan detalj pa provjeri , a u svrhu demantiranja da Hrvati iz BiH nemaju veza sa Hrvatima iz Hrvatske...kroz crkvene knjige , koje su 100% uredu, dokazano je da 2/3 današnjih Hrvata iz Hrvatske potječe upravo iz BiH... a sada sam malo umoran pa ti želim sve najbolje u daljnjem životu , ako nam se ne slažu mišljenja ne zamjeri....čujemo se drugom temom ;)

@tata-istina Pa eto dragi prijatelju, ti pricas totalno nebulozno, a kao zelis da mi das neke argumente. Prvo kazes, ok, postojao je odredjeni broj Bogumila koji su presli na Islam, a onda se meni obracas kao, hajde pobogu, pa sta ako su tovji presli na Islam, pa to je bilo prije 500 godina... S koim pravom ti mene svrstavas u to da moji korijeni vuku hrvatske ili Srpske gene? Otkuda ti znas i za samog sebe ko su bili tvoji preci i odakle prije 600 godina?!? Pa mozda su bili Bugari *** ga ti. Jedino da svako ponaosob ispita,a kad si vec tako zapeo za te korijene,eto ti brate dragi, sad se hvala Bogu moze ispitati, od prije par godina na scenu su stupile nove metode istrazivanja (puno preciznije od tih tvojih spisa) i DNK analizom se danas u Svicarskom institutu IGENEA, moze tacno ustvrditi kojem plemenu i narodu si pripadao. I po ocevoj i po majcinoj lozi... Ako ces to da ispitas, to kosta 500€, posaljes im u maloj bocici svoj bris i oni ti kazu u detalj ciju krv nosis. Ako ces ispitati lozu samo sa očeve (ili samo s majcine) strane onda to kosta 250€. Idu daleko i do 3.000 godina. Eh, tako su uradjeni i testovi iz svih zemalja Evrope i svijeta (metodom slucajnog uzorka vise osoba). Doslo se do zakljucka da Hrvati u Hrvatskoj i svi Bosanci iz BiH imaju vise razlicitog gena nego slicnog. Ista stvar i sa Srbijom samo u razlicitim oblicima. Zanimljivo da danasnji Bosanac (bosanski katolik,pravoslavac ili musliman) nose iste gene,a na prvom mjestu je 40% Ilirske krvi za razliku od Hrvata iz HR koji nose Ilirsku krv takodjer na prvom mjestu ali sa 34%, zatim kod Bosanca je na drugom mjestu TEUTONSKA krv sa 20%, kod Hrvata na drugom mjestu SLAVENSKA krv sa 20%, kod Bosanca na trecem mjestu je KELTSKA krv sa 15%, i kod Hrvata takodjer ali sa 18%. Ono sto je zanimljivo jeste to da je kod Bosnaca tek na cetvrtom mjestu ubiljezeno da posjeduje SAVENSKU krv sa samo 15%! Kod Hrvata na 4.mjestu stoji TEUTONSKI gen sa 12%. Kod Bosanca na 5. mjestu stoje HUNI sa 6% i na zaadnjem mjestu TRAČANI sa 4% krvi. Kod Hrvata na 5. mjestu su FENIČANI sa 8% i na zadnjem HELENI sa takodjer 8%. Evo ti i link od IGENEA, nazovi provjeri jel regularna ili je mozda "potplacena od strane velikih Bosnjaka"... Bas kao sto smo i od 92-95 "granatirali i bombardovali sami sebe" tako smo vjerovatno i ovo "podmetnuli". www.igenea.com P.S. Ovo pod SLAVENSKI gen se ubrajaju I SLAVENI (koji su dosli prije Srba i Hrvata na ove prostore) I SRBI I HRVATI kao slavenska plemena. Ispadose i sami Hrvati manje hrvati nego sto jesu. :) Da ne govorim o Bosancima. ;) Zivio ti meni ;)