eto papa nije Musliman ali je mislio i rekao sto smo wam i mi(muslimani) goworili.
Mi smo was wrijedjali ,a papa was ne wrijedja jel.....e moji drugowi
"Posljednja božija riječ se zove Isus Krist i ništa više od toga" rece Papa Franjo. Dakle posljednja, zadnja, konacna! Ne znam kako jos da pokusam "vama" muslimanima objasniti da to znaci da svi koji dolaze poslje Isusa nisu od Bozije rijeci. To izgleda ne mozete ili necete da shvatite da vam ovom izjavom Papa negira temelje vjere, ali eto rugajte se vi jos malo hercegovcima dok oni svaki dan zaradjuju novce, vi sjedite i mrzite.
pa brate Wyatt_Earp
Da Papa zna, sta ne zna...on bi Musliman bio.
Bio je Adem, Nuh, Lut, Ibrahim, Sulejman... svi su oni bili poslanici Allahovi
I bio je Musa (Mojsije), Isa (Isus) i Muhamed savs posljednji covjek kojega je Bog tj. Allah zaduzio da prenese poruku ljudima.
Isus je poslanik Allahov samo sto su krscani zalutali u svome neznanju i izmjenili vjeru. Napravili ono sto im pase. Eto to se i na Madjugorju vidi... Da ne spominjem trista verzija tih knjiga, zavjeta ili kako se vec zovu koji negiraju sami sebe. To Papa zna ja mislim samo ne smije da prica :)
Islam svijetu Jevrejskom i Krscanskom i jest problem radi toga sto je ISTINIT
A Muslimani vjernici ne mrze katolike. Muslimani postuju Katolike onoliko koliko govore i propagiraju istinu. A istina je Allah i Isa a.s....i Muhamed savs kojeg je Bog poslao poslije Isa a.s. da ljudima upotpuni vjeru jer su je ovi zaprljali
@ decko, nema potrebe da idemo u detalje, ja vrlo dovro znam sve tri verzije Abrahamske religije. Kazes istina? Islam je istina za muslimane to je razumljivo ali svako ima svoju istinu i ono u sto vjeruje pa je tako vrlo neumjesno tvrditi kako je toboze samo vlastiti vid vjerovanja jedini pravi. Ovaj zivot koji zivimo put je do Boga i vazno je na tom putu uciniti sto vise dobrote a sto manje zla. Nancin na koji se molimo (istom) Bogu sasvim je irelevantan. No moj post se nije odnosio na tu tematiku nego na masovno sljepilo vecine komentatora koji iz zavisti i mrznje pisu protiv Medjugorja i hvale Papinu izjavu preskacuci preko cinjenice da ista negira Medjugorje ali i sve ostalo pa samim time i Islam. No nek komsiji crkne krava nema veze sto ja necu imati mljeka.
@ decko, Pazi "po meni" Muhamed savs je covjek koji je Abrahamsku religiju prilagodio arapskom narodu i arapskoj kulturi. Ja ga postujem kao covjeka i po vjerovanju mnogih i kao proroka.
@ hamidaga, niti jedan pravi musliman, kada kazem pravi mislim na ljude koji istinski poznaju vlastitu religiju i zive u skladu sa Bogom i bozijim zapovjedima nemisli da je krscanstvo "hrpa lazi" kako ti to opisujes. Takve stvari proizvod su samo bolesnih umova nemalog broja sovinista koji na zalost naseljavaju ova podrucija, misle da cine dobro a ustvari nisu ni svjesni koliko su zli.
:) prilagodio
Slazes li se samnom u tome da je dobro prilagoditi neku ideju da je slijede milioni ljudi? Slazes li se?
Ako se slazes reci mi onda zbog cega sad npr. neko ne bi prilagodio tu, kako kazes, Abrahamsku religiju cijelom svijetu?
Brate, jedan je Bog, Allah...On je slao poslanike a ne proroke ljudima, narodima kako bi im pokazao na koji nacin ce zasluziti Dzennet, Raj.
Ljude zavodi sejtan prokleti, djavo da ne bi bili na pravom putu jer npr covjek ako ubije covjeka on se pokaju i zamoli Allaha dz.s. da mu oprosti i posto je Allah dz.s. milostiv on ce mu oprostiti al ako je covjek u zabludi, ako je grijehu i pogresnom tumacenju, ako je na iskrivljenoj vjeri a misli da nij,e on ne moze moliti Allaha dz.s za oprost jer ne zna da treba.
E tu je problem.
Islam nema gresku brate...vjeruj
Na ovome svijetu ne postoji nista sto nema greske pa tako niti jedna religija nije bez greske! Jedino je Bog nepogresiv a nikako religije koje su na kraju opet na ovaj ili onaj nacin ljudskom rukom "doradjene" i prilagodjene. Da Islam nije tako idealan kako ti tvrdis najbolji su ti dokaz bezbrojni sukobi i struje unutar samog Islama. Nadalje, kao sto rekoh Islam je religija jako usko skrojena po shvatanjima arapskih naroda i njihove kulture sto je globalno za dosta ljudi na planeti cini stranom. Evo ti primjer; sam kazes; "brate jedan je Bog, Allah!" U biti se ponavljas i kazes "brate jedan je Bog, Bog!" Odkud ta kriza identiteta i prihvatanje tudjih naziva? Bog je jedan za sve nas i svi smo mi djeca bozija pa se svome Ocu imamo pravo obracati na vlastitom jeziku, itd... Mogao bih ti navesti jos dosta primjera ali da ne duzim. Poenta je da je Islam ok kao religija i da su njegovi istinski sljedbenici sigurno dragi Bogu ali da isto tako nikako ne moze biti "jedini ispravni put" do Boga.
@ Emira, ili nisi shvatila poentu ili neces da je shvatis. Iako vjerujem u Isusa Krista nikada si ne bih dao za pravo da negiram drugu vjeru, dakle nisam imao namjeru bilo koga povrijediti. No ne mogu a da ne primjetim kako vecina komentatora citira Papu po pitanju Medjugorja a pri tome istodobno zatvara oci pred cinjenicom da ovakva Papina izjava u biti negira sam Islam u koji se vecina tih istih kriticara Medjugorja kune, iako u biti vrlo malo znaju o Islamu.
Bogova ima milion...Bog ovog, Bog onog...kontas
A Allah je jedan i ovako i onako i svakako...
Islam je savrsen ali ljudi nisu. Nisam ja Islam, ja sam sljedbenik i ako kroz mene gledas Islam ili kroz nekog tamo petog desetog to je nesavrseno...
Savrsen je Resullah Muhamed savs, to imamo u pricama o njemu u sunnetu itd ali to ne mozes da razumijes...
Al mozes da razumijes Kuran koji je jedino nadnaravno cudo koje je Allah spustio i ostavio ljudima, pazi JEDINO cudo, ako se smije reci da je nesto nadnaravno ili savrseno mimo Allaha.
Spomenut cu ti samo jednu ''nadnarvnost'', zamisli knjiga od 600 strana u kojoj nije moguce promjeniti ni jedno slovo.
Molim te odgovori mi el moguce da je to od nekog proroka?
Ja nevjerujem da ima vise Bogova. Ljudi su skloni pripisivati pojam bozanstva svemu i svacemu pa tako postoji i "Bog nogometa" ali to su u biti ljudski nacini razmisljanja koja nemaju veze sa stvarnoscu. Bog je jedan, obojica to znamo.
Naravno da ne gledam na Islam kroz pojedince jer bi vrlo lako mogao probrati pogresne pojedince pa gdje bi onda to vodilo. Kazes Islam je savrsen ali ljudi nisu? Svojevremeno se to isto tvrdilo i za komunizam! Gdje nas to vodi? Pogledaj oko sebe... Na ovome svjetu nista nije savrseno, ni u prirodi a pogotovu ne medju ljudima.
Moras mi objasniti kako to mislis da je Kur'an jedino cudo? Sta je to toliko cudno u vezi Kur'an-a?! Kako mislis da ne mozes promjeniti niti jedno jedino slovo? Ni u jednoj knjizi na svijetu ne mozes promjeniti slovo jer onda to vise nije ta knjiga! Za mene to nisu cuda, za mene je cudo kada vidim marljivog i postenog covjeka koji voli svoju obitelj a cijeni i postuje druge i nikome ne zeli zlo. To je pravo cudo...
@Wyatt_Earp Ti kazes da je Papa u pravu kada kaze da je Isa, a.s. ili Isus posljednja Bozija rijec. Ja sam malo citao Bibliju i nasao u Ponovljenom zakonu, 18. poglavlje, stihovi od 15 do 22, sa posebnim akcentom na stih 18 u kojem se kaze: "Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti. Stavit ću svoje riječi u njegova usta da im kaže sve što mu zapovjedim." Dalje, nasao sam u Pjesma nad pjesmama u 5. poglavlju, stih 16 u kome se opisuje i spominje Boziji Poslanik Muhammed a.s. Ovo nadji u Bibliji na Hebrejskom jeziku i vidjeces da se kaze bas "Muhammed". Dalje, Evandjelje po Ivanu, 14 poglavlje: 15, 16, 25, 26 stih, 16 poglavlje: 7, 8, 12, 13 stih. Izaija 21:7 i 42:1-11, a da ne spominjem tek Evandjelje po Barnabi koje Vatikan ne priznaje, a koje je pisao covjek koji je zivio sa Bozijim poslanikom Isa, a.s. ili Isusom i koje bi trebalo biti najrelevantije, ali eto ako ne priznate, imas ove gore stihove koje priznate. Kome ja sad da vjerujem; Papi ili Bibliji?
@ medinaavdo.tukic, nisam rekao da je Papa u pravu, ne kazem ni da je u krivu. Od pocetka zelim iskazati na selektivno prihvacanje Papine izjave te koristenje iste za "nasladjivanje" sugradjanima a pri tome totalno zanemarivanje puno krucijalnijeg dijela koji istima ne ide u prilog. Jednom rijecju na licemjerje.
Biblija je sastavljena od starog i novog zavjeta. Nigdje se u novom zavjetu ne spominje niti Muhamed niti se navjestava bilo koji drugi prorok koji treba doci poslje Isusa. Naprotiv, Isus sam propovjeda da je jedino on put do Boga i da poslje njega nece biti proroka. Ali i sve to nema nikakve veze sa sustinom a to je da je irelevantno kojoj konfesiji pripadas, ako zivis zivot na isparavn nacin Bogu ces biti drag, bez obzira kako se zoves ili kako mu se molis. Pozdrav.
@ Wyatt_Earp Mozda mi neces vjerovati, ali sam bio ubjedjen 1000% da ces mi upravo ovaj odgovor dati, da toga nema u Novom zavjetu, i htio sam ti jucer odmah unaprijed odgovoriti na ovo pitanje, ali ipak sam vise od svega htio dijalog, jer vidim da se s tobom moze pricati. Evandjelje po Mateju, 5:17 kaze ovako: "Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke. Nisam došao ukinuti, nego ispuniti." Dakle, pravi vjernik Krscanin se ne moze tek tako lako odreci Starog zavjeta, jer onda nije Krscanin, ne slijedi Isusa. Isus je rekao da je dosao potvrditi ono sto je u Starom zavjetu (Zakonu), a to je ono sto pise u Pjesma nad pjesmama 5:16 (procitaj na Hebrejskom) da ce doci Muhammed a.s. Vidi, moj naum nije da ja provociram ili omalovazavam druge, jer smatram, sto se u potpunosti s tobom slazem, da su najbolji ljudi na ovoj planeti zapravo istinski vjernici, muslimani, krscani, hindusi itd. itd. Nijedan pravi vjernik ti nikada nece pomisliti zlo, a kamo li nesto takvo ucinti.
Po meni, razlika izmedju pravih vjernika razlicitih vjeroispovjesti na ovom svijetu, medju ljudima, je zanemariva, skoro pa nikakva, ali kada pricamo o Stvaraocu, Bogu, ona je ogromna, jer Bog ne zeli da se klanjamo nekome drugome osim Njemu i da neke druge smatramo bogovima osim Njega, a sto je navedeno na milion mjesta i u Bibliji i u Kur´anu. Sura Asr kaze sljedece: "TAKO MI VREMENA - ČOVJEK, DOISTA, GUBI, SAMO NE ONI KOJI VJERUJU I DOBRA DJELA ČINE, I KOJI JEDNI DRUGIMA ISTINU PREPORUČUJU I KOJI JEDNI DRUGIMA PREPORUČUJU STRPLJENJE." Dakle, moras imati sve cetiri ove stvari da bi bio istinski vjernik. Nije dovoljno samo dobra djela ciniti! Sa ovim ces biti dobar narodu i svi ce govoriti da si ti pravi vjernik, ali da li to isto misli i Stvaraoc svega ako pored cinjenja dobrih djela pripisujes i njemu osobine ljudi, tipa da ima djecu, majku ili da moze umrijeti i sl. Nadam se da me razumijes. Svako dobro!
@ medinaavdo.tukic, uzvracam kompliment, na zalost danas je postala rijetkost susresti se s nekim s kim se kako i sam kazes "moze pricati" i inace a pogotovu na net-u. Krscanstvo se temelji na Starom zavjetu (btw. kao i Islam) tako da ne moze biti govora o odricanju. No, krscanstvo sebe vidi kao ispunjenje Starog zavjeta i prelazak na Novi zavjet, kao svojevrsnu reformu. Zidovi jos uvjek cekaju dolazak Boga na zemlju koji im je obecan u Starom zavjetu, krscani vjeruju da je to bio Isus koji je sklopio novi savez i da poslje njega do kraja svijeta vise nece biti novih saveza, muslimani vjeruju da je Bog kroz Muhameda napravio novi savez sa ljudima i zive po tim nacelima. I sve je to uredu jer sve je to na kraju krajeva folklor koji je svako prilagodio vlastitoj kulturi a obzirom da je religija i jedan vid moci i vlastitim interesima. Bit je u nacinu zivljenja, ne propagiranja nego istinskog zivljenja kroz djela. To je ono cemu bi svaki dobar covjek trebao teziti i oko cega bi se trebao
...zanimati a ne trositi vrijeme i energiju na utvrdjivanje nekih istina jer mi ljudi nismo u stanju da razlucimo prave istine od lazi koje se ticu nas samih pa kako onda da donosimo sud o tome sta je istina a sta ne kada je u pitanju sam Bog?! Svako od nas, bez obzira na religiju kojoj pripada, ko u Boga vjeruje i Boga voli neka cini dobro i neka kroz zivot pokusa proci bez ili sa sto manje nedjela i siguran sam da ce Bogu biti drag. Tri covjeka koja krenu na isti put sa tri razlicite marke automobila po dolasku na odrediste nece biti sudjeni po tome sa kojom su markom automobila dosli ne po tome kako su na putu vozili. Da li su postovali propise, da li su ugrozavali druge, da li su pomogli nekome u njevoli itd. Mislim da je to cijela sustina zivota a sve ostalo je ljudska glupost, ne obrazovanost i iluzija.
Pitanje je zbog cega nas je Allah dzs stvorio? Zbog cega smo tu? Sta ako nas je Allah stvorio samo za to da mu se molimo?! Kao sto nam kaze u Kur'anu :
Džine i ljude sam stvorio samo zato da Mi se klanjaju" (Ez-Zarijat: 56).
Onda to sto si dobar i sto dobro cinis nije prioritet?!
Jos ako uzmemmo u obzir hadis tj. govor Allahovog Poslanika, s. a. v. s., da je rekao: „Prvo za šta će čovjek biti pitan na Sudnjem danu je namaz, pa ako namaz bude valjao, valjat će i ostala djela, a ako ne bude valjao, neće valjati ni ostala djela.“
Vjernici Muslimani u govor Allaha dzs i Njegovog Poslanika Muhammeda savs, zato i jesu vjernici...a mozel biti vise istina ili samo jedna?
Mislim meni je kao covjeku cilj Dzennet ili Raj insaallah...da budem SAMO dobar i da zasluzim Raj to meni nije sigurno...kome jest nek se uzda u to.
Spomenuo sam gore to da nije moguce da je neki covjek u ovom slucaju Muhammed savs, prilagodio neku religiju i ona nastavila da zivi medju ljudima ovoliko godina. Isto tako nije moguce ni da je Isa (Isus) as prilagodio niti Musa (Mojsije) as jer je ono sto im je dostavljeno od Allaha, nije od njih...samo sto su onda sljedbenici te knjige tj govor Boziji, Allahov govor prilagodili sebi kako im pase.
Vjerovatno bi i Muslimani promjenili i prilagodili Allahov govor da On nije rekao da ce ga cuvati:
''Mi, uistinu, Kur’an objavljujemo i zaista cemo Mi nad njim bdjeti!“ (El-Hidžr: 9).
Jer postoji sejtan i on navodi ljude da grijese, da budu kontra Allaha svt a da to ni neznaju.
Zato sam rekao da onaj koji ubije i zatrazi oprost Allah ce mu iz svoje milosti oprostiti al ako zivi u zabludi vjerujuci da je istina on nece trziti oprost i samo Allah zna sta ce s njim biti.
Molim Allaha Gospodara svih svjetova da nas uputi da budemo od bogobojaznih i da zasluzimo mjesto u Dzennetu. Amin
@ deckoispodsacha, kazes; "ako je namaz (molitva) dobar onda ce i djela biti dobra." Ja se recimo s time uopste ne slazem, nije bitno gdje stoji i ko je napisao. Pogledaj oko sebe, koliko je kvazi vjernika koji pune bogomolje a kako uistinu zive? Licemjerstvo bez granica, vjerovati da su takvi dragi Bogu sasvim je suludo i krivo, pa rekao bih cak i djelo sotone. Da li moze biti vise istina? Da, moze! Svako ima svoju istinu, tj. nacin na koji tu istinu dozivljava. Kada pitas pet svjedoka jedne te iste prometne nezgode ili nekog drugog dogadjaja nemali broj puta ces dobiti sasvim razlicite iskaze jer razliciti ljudi razlicito dozivljavaju iste dogadjaje. Zelim ti reci da je insistiranje na "samo jednoj" istini proizvod ljudi koji vjerama manipulisu siroke narodne mase a prihvatanje takvog razmisljanja seze u domenu ne toleransicje i sovinizma pa razlisli da li to moze biti uredu i gdje to vodi. Pozdrav.
Al brate mene interesuje kako da dodjem , kako da zasluzim od Boga vjecni zivot u raju, u Dzennetu...
Bog nam se, nama, ljudima, obracao vise puta preko vise poslanika...spominjao sam ih neke...
Da bih zasluzio vjecni zivot meni treba ISTINA koja ako budem zivio po njoj uz Allahovu pomoc, ce me dovesti u Milost Allahovu, koja ce mi omoguciti to da ''zaradim'' Dzennet tj. Raj.
Ne moze biti vise istina. Jedna je ISTINA.
I ne mogu gledati druge sta rade pa da i ja to radim. Nece oni samnom pred Allaha stat, nece oni meni moci pomoc ko god da su.
Ja cu sam insaalah stati pred Gospodara i odgovarati za svoja djela. Mene samo interesuje vjecni zivot koji cemo aBd zasluziti i ja i ti pa se mozda mozda aBd gore i sretnemo...a gore je sve uz Allahovu pomoc moguce
Ja sam odgojen u ovom duhu; Ne radi drugome sto ne zelis da tebi drugi radi. Prevedeno; radi dobro, nadaj se dobru i ne razbijaj glavu previse o tome sto smo mi ovdje i sta je ko napisao jer da je Bog zelio da na takva pitanja mozemo dati odgovore On bi nam dao i moc za to. Dakle upravljaj sa ovim sto je zaista u tvojoj moci u uzivaj ali upravljaj valjano pa se aBd i sretnemo jednog dana na nekom ljepsem mjestu!