znali su, prije 800 godina. Ali da se takve stvari opet ponavljaju u 2015 godini nije nimalo inteligentno.. I da kršćani opet ratuju između sebe, mislio sam da je to stvar prošlosti, ali amerika može zavaditi i dva rođena brata.
Ma nema ovo nikakve veze sa vjerom. Kao ni sto ISIS nema nikakve veze sa vjerom. Ali lako je sitom objasnjavati gladnom kako ih samo loze na osnovu vjere. Koliko ce samo godina trebati da se infrastruktura popravi, a da ne pricamo o zivotima i ostalim.
pa dobro komislave, staljin je pobio samo 45 mil ljudi, a ovaj je uspio pobiti petinu populacije kambodže. dodaj tu još onog kineza i dobiješ lijepu brojku.. Dakle, svaka ideologija za sobom nosi velike žrtve. A i islam je do svojih vjernika došao osvajanjima i ratovima.
s vjerom, kao institucionalizovanim oblikom vjerovanja - zlo itekako ima veze, nazalost. s bogom nema. a bog i vjera kakvu mi poznajemo - institucionalizovani oblik upravljanja masama - nemaju nikakve veze jedno s drugim ;)
...kvaterniče, nema sumnje da je staljin bio zločinac...iako, gledajući "slobodne procjene" broja njegovih žrtava , izgleda zaista čudno da rusa ima 150 miliona...odnosno da ih ima uopšte...
kvaternice, ti prozva samo islam da se sirio tako, "A i islam je do svojih vjernika došao osvajanjima i ratovima.", pa rekoh da ti prosirim vidike... i jadan ne bio "objasnjavati silom" je logicki nemoguce, ali bojim se da se s logikom ionako sastao nisi...
Nije se vjera sirila sama od sebe. Sve je to sklop ljudske pohote.
A to sto se ljudi loze na vjeru, to je cesto puta znak analfabetizma. I lose ekonomske situacije (citaj:korupcije i sl.).
ama evo sto se ljudi loze na vjeru, nego kako je moguce vjeru kao vjeru koja sama po sebi ne moze logicki podrazumijevati bilo kakvu prisilu (vjerujes ili ne, to je unutrasnji osjecaj, to se ne da silom nametnuti), ljudima silom nametnuti?! mozes im nametnuti obicaje, rituale koje ta "vjera" podrazumijeva, ali vjeru kao vjeru - ne. i dolazimo do toga da ti koji tako sire "vjeru" i oni koji je tako "prihvate" i nisu bas neki vjernici ;) to je cisto prisilno prihvatanje rituala. sustinski nema veze s vjerom. ali opet, logikaaaaa, ta daleka planeta...
a i interesantno je da baš u svim zemljama istočne europe, u kojima je vladao komunizam, danas postoji veliki broj raznih fašističkih i neonacističkih organizacija, samo rusi imaju toga kao sve ostale europske zemlje zajedno. valjda im bilo lijepo pod komunizmom.. Pa jedna njemačka se još nije oporavila od komunizma i nekadašnja istočna njemačka ima duplo gori standard nego što ga imaju ovi u zapadnoj..
pa interesantno je da je nacizam i fasizam nastao i svoj mahniti zalet i vrhunac poveo iz zemalja koje prethodno nisu bile komunisticke... jos interesantnije da u zemljama koje nikada nisu bile komunisticke fasizam nije "organizacija", nego zvijezda vodilja zvanicne politike nastanka, opstanka i sirenja... super je dok je samo na "organizaciji"... ;)
Mislim da se i Rusija mijenja, ali veoma sporo. Sto nije cudno, jer ih ima na izvoz.
A zapadna Evropa - pa valjda je doslo do neke vrste evolucije (koliko je to bolje, vidjet cemo). Primjer vam je jedna Svedska i jedni svedjani, koji danas slove za jedan miroljubiv narod. A vikinzi (svedjani/norvezani) su bili veoma ratoborni: silovatelji i pljackarosi. I onda mi kazu da se mentalitet ne moze da promijeni. Ma satro! ;)
i moja vinja, sila je bila glavna logika prije 1000 godina. Tko je imao moćniju vojsku taj je i osvajao. A religija,crkva je bila najvažnija i u središtu srednjeg vijeka, imali su veću moć i od kraljeva. Zato je dosta ljudi pobijeno i prognano, ali i zbog toga danas živiš u sekularnoj europi i možeš vidjeti ljude svih religija,političkih uvjerenja,rasa na jednom mjestu. I naglasio sam da se i islam tako proširio, dakle isto kao i katoličanstvo. Također sam rekao i da svaka ideologija za sobom nosi velike žrtve.. E sad ti skontaj da i danas u većini islamskog svijeta, vjerski lideri i dalje imaju veliku moć i da skoro ni jedna islamska država po svome uređenju nije sekularna.
kvaternik.uzoriti: Sekularizirano drustvo nema nikakve veze sa tim. Ti spominjes Islam. A sta je sa katolickim drzavama u Juznoj Americi? Bijah tamo vise puta, ali od sekularizacije ni traga.
kvaternice.. jel se svi tvoji argumenti svode na to da su i drugi bili losi? :)
Tacno, i Islam, i komunizam i svakakve ideologije su odnjele veliki broj zrtava. Ali katolicka crkva je tu hiljadama godina. I definitivno zasluzna za najgore zlocine. Koliko toga je proslo nezapamceno? Koliko ratova se vodilo zbog toga... to samo "bog" zna
kvaternik.uzoriti: Ja bih prije rekla da je u Evropi pitanje protestantizma kao sekularne drzave. Katolicizam nije. I moze se reci da su obje grane dio krscanstva, ali su toliko razlicite da je suludo svako dublje poredjenje.
i moj kvaternice, ja ne vidjeh da je ta "sila kao glavna logika" imalo popustila krscanski (konkretnije katolicki) svijet i nakon 1000 godina... sad samo imas "umiveni, ugladjeni" fasizam... i jos su toliko jaki da niko ne smije niti uprijeti prsticem u njih, kamoli im suditi za opstesvjetski fasizam. ili ti mislis da je americko "provodjenje demokratije" zaista - to?! onda si naivniji od petogodisnjeg djeteta... samo skontaj koliko katolicka amerika i njeni katolicki sateliti u novijoj istoriji imaju ratova na dusi...
amerika je većinski protestantska, prvo se tu informiraj. no međutim, ode ovo sve preduboko, samo htjedoh reći kako se i ukrajinci i rusi diče velikim pravoslavljem, a ruše crkvu. prijatno.
:))) ma meni sve u pet deka, sve "vjere" su po svom dejstvu, ciljevima i nacinu djelovanja blize djavlu nego bogu. samo htjedoh reci kako je suludo jednom katoliku upirati prstom u prvoslavlje i islam. wow, srusise gradjevinu. gomilu kamena napravljenu od covjeka, proglasenu od covjeka bozjom kucom, sto je ne cini blizom bogu od bilo koje druge gradjevine na svijetu. jednom pripadniku katolicke crkve je to vrijedno zgrazavanja. dok oni za koje nemas rijeci kritike pobise milione ljudi jezivim mucenjima i pokoljima i nacinise to "svetim putem" i djelenjem "bozije pravde". zlo koje je katolicka crkva nanijela ljudskom rodu ce odzvanjati kroz vijekove. a ove crkve se niko ni sjecati nece ;) ako ti je to vec bila sva poenta komentara...
kvaternice.. pa nemoj bjezat u teme gdje ko zivi :)
crkva je mafijaska organizacija since 0 A.D. :) A papa ko godfather.. ko se ne slaze, the boss mu zavrne usi.. ali i vrat :)
staljin i pol pot su samo iskrice u ljudskoj historiji.. crkva je prava vatra :)
ili je jos gore sto ti "crkvobranioci" nisu ni svjesni da su za tu istu crkvu samo zrtveno meso na putu do sveopste moci... ma fuj, Opasni... ne znam gadi li mi se visa ljudska glupost zbog koje ljudi to ne vide ili crkvena (citaj-bilo koja "vjerska" institucija) brutalnost i surovost...
@6 zlatnih ljiljana, ta vijest je vezana i za jednog Hrvata koji se uporno presucuje, a kojeg je njegova ljudskost stajala glave. dok su neki pobijeni zbog imena, on je stradao zbog najljudskijeg, najnoralnijeg komentara na svijetu
http://pescanik.net/jedan-od-tisucu/
