5 Korpus baby 23.10.2014. u 16:55
+6
btw interesantno je da 95% ovih dzihadlija bivsi narkomani, kokosari, psihijatrijski slucajevi etc a ono 5% nema veze sa pameti
Zato sto ih je najlakse unajmiti od strane CIE.
Evo ti sloboda a ti nam odglumi teroristu.
2 automobila otisla..njih 5-6 a svi se digli na noge..ja im lepo kazem da ne treba ici u NP..nije tamo problem nego u BG..kad to resimo lako cemo u NP i redom gde treba
5-6 ????
Zar niste najavili 2000 minimum? pa sta bi gdje se pogubise te junacine silne?
Ali suti bolje je da niste pojeli bi vas za dorucak pazarci pa bi onda bilo mnogo kmecanja i naricanja.
ko je ikad najavio 2000? i zasto bi? pa ne idu na Peking nego u NP..za tamo je 5 do 6 cetnika sasvim doboljno medjutim policija im nije dozvolila prolaz...zato ja kazem da je problem u BG..resicemo i to polako
http://pressrs.ba/sr/vesti/vesti_dana/story/71016/Oko+2.000+%C4%8Detnika+sti%C5%BEe+u+Novi+Pazar!.html
ko je najavio???
ti si vec toliko predvidljiv da je to smijesno hahahahahaha
"Oko 2.000 četnika stiže u Novi Pazar!
Pripadnici Četničkog pokreta u Srbiji saopštili su da za 23. oktobar planiraju šetnju Novim Pazarom povodom dana oslobođenja ovog grada, a kako Press saznaje u defileu bi trebalo da učestvuje oko 2.000 četnika,"
http://pressrs.ba/sr/vesti/vesti_dana/story/71016
/Oko+2.000+%C4%8Detnika+sti%C5%BEe+u+Novi+Pazar!.html
zalijepi dva djela i link ce da radi mada ja mislim da bi ti volio da ne radi a?
ma ovo ti nista ne radi ali nema veze...javio press..lepo ti kazem,zasto bi islo 2000 kad je za NP dovoljno samo 5-6 cetnika..ne vise..to je samo jedna senzacionalisticka vest..novinari karikiraju i prave od komarca slona..vidis da su samo 2 auta krenula i policija im nije dozvolila dalje..kakvi crni 2000//pa ni za Sarajevo nam ne bi trebao toliki broj cetnika...mozda 500-600 ne vise :-))
da vam Sloba nije dao grbavicu u dejtonu u zamenu za srebrenicu sad bi pola sarajeva bilo nase koliko smo i drzali za vreme rata..na kraju on je sve i radio protiv srba nije dozvoljavao da oslobodimo i ostatak sarajeva nego je trgovao i sad imamo samo 49%..njemu i karadzicu spomenik da dignete..isti su njih dvojica
5. ovde smo razgovarali i o sarajevu..razne teme..naravno da se secam ali sledeci put budi precizniji da ja ne bih mozgao na sta konkretno mislis...prvi put sad cujem da je neko najavio 2000..secam se da je dok je bio u ukrajini rekao da ce da dodje sa cetnicima u NP..od tad nisam cuo nista o tome sve do danas..i rekoh ti da novine budze cifre i senzacionalisu..pa ko je normalan da toliku armadu salje u NP? Opet si neozbiljan a evo i situacija na terenu te razuverila..samo 2 auta i 5-6 cetnika i nista vise..prema tome slusaj ti mene a ne novine koje pisu svasta da bi se sto vise citale i prodale..sve je to u stvari marketing i ne nasedaj na preuvelicane vesti
e jbi ga da mi je neko rekao da ces se vaditi na svoju "neobavjestenost" ne bih mu vjerovao
ma nema veze ja sam znao da ni sa 5000 nemate muda da idete tamo a sto se Sarajeva tice bilo vas je tamo poprilicno vise i za 3 godine ste samo uspjeli pobiti dosta djece i civila i to je sve. Oko Bihaca vas je takodje bilo poprilicno vise i ni ovdje niste nista uspjeli pa Gorazde, Srebrenica etc. Jedino ste se pokazali u "borbi" sa civilima tu ste neprikosnoveni i naravno pljackanje to vam je takodje ekspertiza.
sumadinac kako komentarises ovo:
http://www.novosti.rs/vesti/sport.297.html:515957-%D0%9C%D0%9E%D0%9A-%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D1%87%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%98%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%9E%D0%98-%D1%83-%D0%A0%D0%B8%D1%98%D1%83
5. tvoja stvar dal ces da mi verujes uostalom sve je to nebitno..dokaz ti je da je njih 5-6 krenulo u NP i sta ti jos treba?tu ti je kraj price sve ostalo je suplje naglabanje ne?i sam znas da smo drzali i do 70% teritorije a vas i vase brace rvata je bilo duplo vise plus sankcije srbije republici srpskoj..nemate bas cime da se hvalite,kao sto rekoh da nije bilo milosevica i karadzica mi bismo posao zavrsili za 2 meseca..racunam negde do kraja aprila 92`
ovaj link ti ne radi evo sta mi izbacuje...400 Bad Request
nginx/1.0.15
http://www.svet.rs/planeta/mok-odlucio-kosovo-na-olimpijskim-igrama-u-riju-2016
eto ti drugi link
a sto se rata tice ti ili nemas pojma ili si opet "neobavjesten" ali najprije ce biti da razmisljas po onoj Ilijinoj: istina ne treba da bude istinita.
fala bogu da posaljes jedan ljink da radi..mislis za sipce i olimpijadu? to je na zalost politicka odluka i to mislim amerika da je zavrsila..sad su postavili standard pa se nadam da ce tako i RS veoma brzo da ucestvuje na olimpijadi..inace fala za link..ovaj svet nije rdjav portal prvi put sam sad `prelistao` internet izdanje sveta..idem na telegraf ali svet nije losiji uopste mozda cak i bolji
ne znam da li si primjetio ali Kosovo je nezavisna drzava priznata od vecine drzava a cetnitet to nije niti ce nekad biti, zivot u iluzijama je bez veze otrijezni se i uozbilji ponasaj se shodno svom uzrastu jbo ga ti
e jes..vecina drzava je priznala laznu drzavu kosovo to stoji..to je uradjeno pod velikim pritiskom i lobiranjem pre svega amerike..ali sve sto je vestacko ne moze dugo da traje..kosovo nikad nije bilo drzava niti ce..a RS je nesto drugo..vidis da je sad i Dragan dobio izbore u HB a u RS Mile..sad imas 2 coveka koji ce da rade na cepanju bosne i ja ne vidim kako moze bosna da opstane..na kraju,zasto muciti sebe kad vidis da 2 od 3 naroda nece da zive zajedno a treci hoce samo teritoriju..gde je tu logika? bolje da se mirno razidjemo i zivimo kao dobre komsije
prvo da te pitam sta ti je hb, neki kod za nesto ili?
"bolje da se mirno razidjemo i zivimo kao dobre komsije"
Ovo ne razumijem, s kim bi se ti razilazio u Sumadiji?
I na kraju opet ces biti razocaran ali nema od toga apsolutno nista, ta misija je osudjena na propast, mile aka baja ce sad da se usuti i samo sporadicno ce to da napominje da bi vas drzao nalozene a iza ledja ce da unisti cetnitet do kraja. 80% resursa koje su imali je unistio sad jos malo i bankrot, a Srbija je i sama u govnima do guse tako da s te strane pomoci nece biti. Narocito ako se zna da je Vucicu dupe gdje Merkel prioritet i nema namjeru da se izvlaci odatle nego se uvlaci jos dublje.
Cetnitet nikada u istoriji nije bio ni nezavisan niti je bio u sastavu neke druge drzave osim BiH tako da ni taj argument ne pije vode ni neki drugi.
Ima jos nesto, oni su nas previse zaduzili u krvi da bi takvo nesto moglo da se dogodi. Galamite vi i koprcajte se ali samo vojnicki to mozete postici vojnici ste nikakvi, utopija.
e sad..pitas mene sta je to HB..mozda se i ja nisam najbolje izrazio..sta kazes na HRHB? Sad je valjda jasnije a ako nije pitaj one sa kojima ste vezivali zastave 92 pa posle ratovali protiv njih oni ce to mnogo strucnije da ti objasne..realnost je da BiH ne moze da opstane jer za to ne postoji konsenzus,drugim recima gradjani je nece..moze se jos neku godinu koprcati gde ces ti mene da kar** ja cu onog treceg a onaj treci tebe i tako do 101 i nazad i u krug..ali cemu to vodi?sto se tice cetnika kao vojnika o tome je istorija dala svoj sud..o tome govore priznanja saveznika i medalje..govore spisi sa terena (ne srpski)..to sto vi hocete na silu da menjate istoriju to je druga stvar evo poslacu ti neke istorijske spise ali u sledecem komentaru
pocetak...
Prvi svetski rat: Bitka za Beograd 1915.
Posle pobedonosne 1914, srpska vojska se 1915, odmarala i vidala rane u devetomesečnom primirju. S druge strane, postojala je očajnička potreba centralnih sila da probiju put do verne saveznice Turske, kako bi mogli da je snabdevaju ratnim materijalom i ostalim potrebama. U leto 1915, obrazovana je Grupa armija Makenzen, koju su činile nemačka 11. armija, austrougarska 3. armija i bugarska 1. armija. Ovim snagama koje je trebalo da izvedu glavni udar, komandovao je proslavljeni nemački vojskovođa sa istočnog fronta - feldmaršal Makenzen. Kada je birao komandanta za ovu operaciju, nemački Car Vilhem II izjavio je - Učiniću veliku čast hrabrim srpskim vojnicima: protiv njih ću poslati feldmaršala Makenzena. Veliko poštovanje prema protivniku pokazao je i Makenzen. U saopštenju koje je pročitano postrojenim vojnicima pred početak napada na Srbiju, navodi se: - Vi ne polazite ni na italijanski, ni na ruski, ni na francuski front. Vi polazite u borbu protiv jednog novog neprijatelja, opasnog, žilavog i oštrog. Vi polazite na srpski front i na Srbiju, a Srbi su narod koji iznad svega voli slobodu i koji se bori i žrtvuje do poslednjeg. Pazite da vam ovaj mali neprijatelj ne pomrači slavu i ne kompromituje dosadašnje uspehe slavne nemačke armije.
i kraj naravno..nista bez kraja..
Srpski vojnici marširali su po 17 sati dnevno, pa ih je teško sustizala i konjica! Bugarski vojnici su u strahu bacali oružje i bežali vičući kako „idu mrtvi”!
Posle nedelju dana, trupe su prešle Vardar čime je Solunski front probijen.
29. septembra Bugarska je kapitulirala. Ovo je bila ogromna pobeda za saveznike – iz rata je izbačena vojska od 700.000 vojnika, a nemačka komanda je naredila opšte povlačenje.
Car Vilhelm je, ogorčen, poslao telegram bugarskom caru: „62.000 srpskih vojnika odlučilo je rat. Sramota!”
Na kraju, cifre su bile gotovo nestvarne – srpska vojska je za 45 dana prešla oko 600 kilometara potiskujući neprijatelja i oslobađajući Srbiju. 1. Novembra oslobođen je Beograd.
p.s. obrati paznju na telegram austrijskog cara..sad vidis zasto postoji ljubav izmedju nas i germana :-))) a o cetnicima kao vojnicima ovo ti je samo jedan majusni deo..pa mi smo kroz celu istoriju ratovali
aaauuuuuu pa ovdje ti jos samo gusle fale :)))))
Ti ljudi koji su se tad borili nisu imali nikakve veze sa smrdljivim masnim bradonjama koji su se pojavili kasnije, bradonje su poznate po pljacki i klanju civila, silovanjima tako da su i sami Srbi strijepili od njih i najradje nisu imali nikakvog posla snjima.
Evo ti malo fotki koje sve dokazuju i pokazuju ko je s kim surovao,
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_221333772_DSC01008.JPG
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_110666887_DSC01025.JPG
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_60363772_DSC01028.JPG
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_53120139_DSC01029.JPG
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_63238262_DSC01035.JPG
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_221351436_DSC01015.JPG
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_102162202_DSC01020.JPG
http://www.mycity-military.com/imgs2/124979_265571080_Pavle_%D0uri%9Ai%E6_Iron_Cross.jpg
Ovo je kopirano sa jednog srpskog foruma
Evo kakve su probleme imali Britanci sa cetnicima:
-”Британска политика на Балкану у 2. св. рату”, Cambridge, 1975, Elizabeth Barker, историчар Форин Офиса: “William Bailey , официр за везу при штабу Д.М. jе известио да се Михаиловић упустио у колаборацију са окупатором а то га је на крају и упропастило “. ст 326.
“Енглески министар вањских послова, Еден, је 07.маја 1943 затражио од Председника југословенске владе, Слободана Јовановића да пренесе још једну поруку Михаиловићу да мора престати свака сарадња са окупаторима, у противном Енглеска ће размотрити даље пружање помоћи његовом покрету.” ст. 337.
“Генерал Армстронг , који је јула 1943 године дошао у Штаб Д.М. , је известио да Михаиловић, не показујући ни мало стида, говори како му је дража заштита квислиншке владе у Београду него било каква сарадња са партизанима. Његов покрет нема никакву вредност за савезнике.” ст 342.
-Британски пуковник W. Bailey, шеф војне мисије при штабу Д.М., извештава своју команду крајем фебруара 1943 године:
-“ Михаиловић је изгубио разум и јавно на скупу у Липову код Колашина изјавио да су му једини непријатељ партизани.” Архив Форин Офиса, ФО371/37583.
Због ове његове изјаве Британци су забранили рад радио станице Југословенске владе у Јерусалиму и предузели низ мера које ће довести до пада избегличке Владе на челу са Слободаном Јовановићем.
Черчил је због овог догађаја позвао на рапорт председника Владе Јовановића и између осталог му рекао:
-“Ви ћете разумети да Влада Његовог Величанства не може а да се не осврне на овај испад нити да га прихвати. Наша Влада не може и даље да подржава покрет чији се вођа не двоуми да јасно изјави да су му непријатељи његови савезници, а не окупатори његове земље. Уколико Михаиловић није спреман да измени своју политику према окупатору то ће бити довољан разлог да преиспитамо своју садашњу политику подршке његовом покрету”.
-„Британска политика на Балкану у 2.св.рату“- Е. Баркер: „Нема сумње да је Михаиловићева сарадња са окупатором представљала озбиљну невољу. Чини се да је то довело у гадну неприлику државног секретара вањских послова, Еден-а, у децембру 1943. године. Због тога је британској влади постало врашки тешко да се пред светом и даље залаже за Михаиловића.“'-ст.472
„Генерал Армстронг, који се 1943. год.. спустио падобраном у Михаиловићев штаб, је покушавао да наговори Михаиловића да одустане од грађанског рата и своју активност усмери на борбу против осовинских сила.“- ст.342
Kako Drazin pokret moze da se oznacava kao antifasisticki kad je on sam, javno, govorio da su mu jedini neprijatelji partizani. !!!!
Zbog toga je svoje prvobitne gospodare, Britance doveo u vrlo nezgodnu situaciju.
Sta kaze okupator o cetnicima:
-Извештај опуномоћеног команданта у Србији, Беме-а, од 10.11.1941.год.:
„Пуковник Михаиловић моли да му се да оружје да учествује у борби против партизана „- Архив Војно Историјског Института, АВИИ, Немачки документи 1941, Минхен, с.1208.
-Командант немачких трупа у НДХ, генерал Литерс, извештај од 16.03.1943:
“Четничко руководство је потврдило своју лојалност.”- Архив Војноисторијског института , ВИИ, Немачки документи 1943, бр.38, Национални Архив Вашингтон, NAW-Т-314.
-Наређење италијанске команде од 05.03.1943, Генерал Роботти:
“Као признање четничким формацијама за недавне операције, да им се као награда додели сто квинтала кукурузног брашна и сто хиљада цигарета.”- Архив ВИИ, Итал. документи 1943, док.бр.141.
-Италијански генерал Роата извештава да под својом командом има 19.000 четника марта 1943 године за време Битке на Неретви .- Војно историјски институт, ВИИ, Италијански документи 1943.
-Немачки извештај од 30.10.1941, капетан Јозеф Матл, Абвер:
„Четнички одреди југословенске војске под командом пуковника Д. Михаиловића стављају се на располагање за борбу против партизана.“- Национални архив Вашингтон, NAW, T-314
-Извештај немачке Више команде за југоисток од 1.12.1943:
„Извод из споразума Војног заповедника југоистока и четничких официра капетана Николе Калабића и пуковника Јеврема Симића од 27.11.1943.г.:
-Укључење четничких одреда приликом већих заједнчких операција под немачко заповедништво“.-Национални архив Вашингтон, NAW, T-77, R-882.
-Командант Србије, Генерал Фелбер о преговорима са четницима од 15.07.1944:
“14.07.1944 сам имао разговор са четничким командантом Нешком Недићем из Штаба Драже Михаиловића који се заједно са нама бори у оквиру операције ТРИУМФ, а чија групација броји 10.000 људи. Поново је молио за испоруку оружја и муниције.”- NAW, Т-120, R-780.
Sta kazu cetnicki saveznici:
-Споразум четника и усташко-домобранских снага у Босни, извештај од 15.маја.1942, бојник Перовић, Главни стожер:
„Четници су се обавезали да признају НДХ и понудили су се да учествују у борби против партизана. Забрањује се свако пуцање на четничке постројбе. Четницима издати стрељиво.“-АВИИ, Домобрански документи 1942.
Kljucna stvar je da je Mihajlovic trazio ne samo oruzje za borbu protiv partizana (a u korist fasistickog okupatora) nego je trazio da ta saradnja ne bude javna (normalno zbog Britanaca koji su mu davali podrsku i koji su ugostili izbeglicku Vladu).
On se opredelio za vrlo cudnu taktiku: Saradnju sa okupatorom a u isto vreme je trazio nacin da se previse ne zameri Britancima, kod kojih je bila njegova Vlada.
Sasvim je jasno da takva politika nije mogla dugo da opstane.
Poternica je i izdata u dogovoru sa Mihailovicem, u skladu sa dogovorom u Divcima, da se Britancima i svetu predstavi kao antifasista.
U stvarnosti je situacija bila sasvim drugacija, sto su izvestavale i strane vojne misije na terenu.
Brojni nemacki dokumenti i fotografije govore o saradnji cetnika i Nemaca.
To ne moze da se ignorise.
U vreme bitke za Uzicku republiku cetnici su zajedno sa Nemcima mucki napali partizane, iako su od Tita dobili 500 pusaka jer se Mihailovic dogovorio sa Titom da ce oruzje da okrene protiv Nemaca.
Postoje Drazine depese njegovim komandantima u kojima daje naredbe o saradnji sa Nemcima, ali da to ne bude javno, zbog naroda.
Ocigledno je da je to bilo u skladu da dogovorom u Divcima ( On je tada i trazio takav oblik saradnje).
S obzirom da je pre rata bio u obavestajnoj sluzbi, nije ni cudo da se pojavila ta poternica.
To je bila igra zbog Britanskih vojnih posmatraca. Na njegovu nesrecu oni su vise verovali svojim ocima nego poternici.
Maltene svi su izvestavali da njegove jedinice saradjuju sa Nemcima.
-Немачки извештај од 30.10.1941, капетан Јозеф Матл, Абвер:
„Четнички одреди југословенске војске под командом пуковника Д. Михаиловића стављају се на располагање за борбу против партизана.“- Национални архив Вашингтон, NAW, T-314
Документи краљевске владе у Лондону:Извештај од 8.9.1942:
„Четници у Книну деле власт са усташама и то тако да у граду ( по споразуму) врше власт усташе а у околини четници. Четници имају своју песму:“Поглавниче велика ти хвала, што ти нама врати наша права“.- Архив избегличке владе, АИВ, АРБ, ф XLVII.
Извештај од 2.9.1942:
„Откако је Павелић признао православнима слободу вере у многим крајевима четници сарађују са усташама у борби против партизана и успостављању мира у земљи“. АИВ, АХ, ф XXXVI
Izjava pukovnika Branislava Pantica, koji je uspostavio i ucestvovao u pregovorima u Divcima.
kopirano iz knjige Bore Karapandzica "Gradjanski rat u Srbiji"
Састанак и разговор са Немцима у селу Дивци - 3. децембра 1941.
I Општи поглед
Још од 1941, па све до данас, од стране извесних српских кругова,
а и појединаца, строго и оштро је критикована одлука пуковника Ми-
хаиловића, да се састане и преговара са Немцима. Све те оцене овог
догађаја не узимају у процену стварну ситуацију под којом је овај са-
станак одржан. Губи се из вида, да се историски догађаји не дешавају
самобитно и својевољно. А то је фатална грешка. Уистину, просечни
људи нису у стању да друкчије схвате садржину и ток историских
збивања, ВЕЋ САМО У ОГРАНИЧЕНОМ ВРЕМЕНУ И ПРОСТОРУ.66 Још у
Старом веку изречена је и написана мисао: ‘ИСТОРИСКА ЗБИВАЊА
ПРОИЗВОД СУ, ИЛИ ВОЉЕ БОГОВА, ИЛИ ВОЉЕ ПОЈЕДИНИХ ВЕЛИКИХ ЉУ-
ДИ’. Ова мисао није тачна. Данас се при студији историских збивања
мора ићи другим путевима и методама. Пре него што се, макакав ис-
ториски догађај, стави под критику, неопходно је потребно добро по-
знавати ток историских чињеница у вези са бесконачним бројем ра-
зних воља и жеља. Ако се овако испита сваки историски догађај дола-
зи се до закључка: ДА СУ ИСТОРИСКА ЗБИВАЊА ПРОИЗВОД КОЛЕКТИВ-
НЕ ВОЉЕ ОДГОВАРАЈУЋИХ НАРОДНИХ МАСА. Фатална је грешка узима-
ти суму безбројних воља, жеља и намера и посматрати их као вољу
појединих личности.
Према предњем, за нас учеснике догађаја из 1941, савршено је ја-
сно, да састанак Дража - Немци није био производ њихове сопствене
воље и намере, већ производ сложених политичких прилика и околно-
сти И ЈАСНО МАНИФЕСТОВАНЕ ВОЉЕ НАРОДНИХ МАСА, ДА СЕ ТАЈ СА-
СТАНАК УИСТИНУ И ОДРЖИ. Слободном вољом пуковник Михаиловић
никад не би пристао, да разговара са Немцима.
Овај мали увод потребан је, са једне стране, да се добије јаснија
слика како треба процењивати историске догађаје, а са друге, да се
уочи са каквим се несавладивим тешкоћама борио пуковник Михаи-
ловић. Оне су у мањој мери проистицале из опште војно-политичке
ситуације, а у много већој од безбројних воља и вољица, како поједи-
них виших и нижих старешина, тако и оних које су проистицале из
народних маса. А те су се тешкоће само множиле из дана у дан, из ме-
сеца у месец. Стога ништа лакше, али ни опасније није, но злонамер-
но критиковати носиоце појединих историских догађаја. Нарочито
ако су они мртви.
II Генеза састанка
Познате су идеолошко-политичке смернице борбеног покрета
српског народа под вођством пуковника Михаиловића. Оне су поста-
вљене почетком маја 1941, када се комунистичка акција још није поја-
вила, ни осетила на земљишту. Са ране јесени 1941, комунистичка
опасност тачно је и јасно уочена и процењена. ОД ТОГА МОМЕНТА БОР-
БА ПРОТИВ КОМУНИЗМА ЗАУЗИМА ГЛАВНО И СРЕДИШНО МЕСТО У СВИ-
МА ПОТХВАТИМА ПУКОВНИКА МИХАИЛОВИЋА И СРПСКОГ НАРОДА. ТА-
КВА ОСТАЈЕ ДО КРАЈА. Разуме се, да су се према развоју догађаја, ме-
њали тактички поступци и, по потреби, примењивао политички опор-
тунизам.
Како се и чиме изразила комунистичка опасност на земљишту и
зашто је морало да дође до састанка Дража - Немци? На то питање од-
говор је следећи:
У духу већ донетих основних одлука, наш вид акције, против оку-
патора, требао је да буде УСТАНИЧКИ. Такав је морао остати до краја,
тј. док војно-политичка ситуација на ‘САВЕЗНИЧКИМ’ ратиштима, не
дозволи прелаз у отворену борбу. У то време, једини ‘САВЕЗНИЧКИ’ -
руски фронт, био је удаљен преко 1000 км од наше области дејства и у
пуном повлачењу. Под тим условима отпочети отворену борбену ак-
цију значило је, повести српски народ у чељусти смрти и истребљења.
Међутим, комунистичко вођство, са Титом на челу, било је за не-
посредну борбену акцију, без обзира на жртве које су падале као од-
мазда комунистичког наопаког рада. Народне масе, на својој кожи,
осећале су резултате овог разорног рада. На свим странама видели су
се: крв, пожар и пустош. Непријатељ је већ жњео богату, а крваву же-
тву смрти и пожара коју су безумно и злочиначки посејали комуни-
сти.
Истовремено, са свих страна, како од највиђенијих, тако и од нај-
простијих људи из народа падали су непрекидни захтеви: ДА СЕ ПРЕ-
КИНЕ БОРБЕНА АКЦИЈА ПРОТИВУ ОКУПАТОРА, А ТИМЕ И ОБУСТАВИ БЕ-
СМИСЛЕНО ПРОЛИВАЊЕ КРВИ. ДАКЛЕ, ТРЕБАЛО ЈЕ, ПО СВАКУ ЦЕНУ,
СПРЕЧИТИ БЕЗУМНУ АКЦИЈУ КОМУНИСТА.
Концем октобра и почетком новембра 1941, у пуном јеку дејство-
вала је непријатељска ‘КАЗНЕНА ЕКСПЕДИЦИЈА’ коју је, на земљишту
Западне Србије, беспоштедно изводила 25 немачка дивизија - хитно
доведена из Француске. Пуковник Михаиловић предузима све мере,
да ово спречи, или бар ублажи рђаве последице злочиначког комуни-
стичког рада. Због држања комуниста другог начина није било, него
да се њихова разорна акција силом онемогући, јер преговори вођени
са њима, нису довели до обуставе њихове борбене акције. Али, чиме?!
Средствима за отворену борбу нисмо располагали. Нарочито се осећа-
ла очајна оскудица у муницији. Велики број бораца није располагао
ни једним метком. Пријатељи далеко. Наслон и помоћ морали су се
тражити. Али на кога и од кога? Једини избор је био Немци - Недић.
Немци су већ пристали да дођу на разговоре. Недић је одбио, али је
био спреман на посредне преговоре.
У оваквој ситуацији 24. новембра 1941, на Слави мајора Мишића
(Св. Мрата), у Мишићевој вили у с. Струганику, донета је одлука по
овом питању. У доношењу одлуке учествовали су пуковници Драго-
љуб Михаиловић, Бранислав Пантић и Драгиша Васић; потпуковник
Драгослав Павловић; мајор Александар Мишић и капетан Ненад Ми-
тровић.
О потреби преговора није било речи. Ситуација је свима била ја-
сна. Она их је неодступно захтевала. Спорно је питање било: са киме
треба преговарати, да ли са Немцима, или са Недићем? После дуже
дискусије већина се сложила да треба преговарати са Недићем. Овоме
се одсудно успротивио Дража и мајор Мишић. Његов закључак по
овом питању био је изражен речима:
- КАД ЈЕ СИТУАЦИЈА ТАКВА ДА МОРАМ ДА ПРЕГОВАРАМ, ОНДА ЋУ
ДА ПРЕГОВАРАМ СА НЕПРИЈАТЕЉЕМ. НА ТО МЕ ОВЛАШЋУЈЕ И МЕЂУНА-
РОДНО РАТНО ПРАВО. УОСТАЛОМ, ШТА МИ МОЖЕМО ДА ДОБИЈЕМО ОД
НЕДИЋА? СВЕ ШТО НАМА ТРЕБА, ОРУЖЈЕ И МУНИЦИЈА, НЕДИЋ МОРА
ТРАЖИТИ ОД НЕМАЦА, ЈЕР ОВДЕ НИСУ У ПИТАЊУ МАЛЕ И СИТНЕ КОЛИ-
ЧИНЕ. ЗАШТО ИЋИ ПОСРЕДНО, КАД МОЖЕМО НЕПОСРЕДНО?
Његово одсудно држање, по овом питању, однело је превагу.
Исто тако било је спорно питање, да ли да се о преговорима оба-
вести Недић? После краће дискусије, а пошто сам ја изложио, да капе-
тан г. др Матл налази, да Недића треба обавестити, донета је одлука
да се тако и учини.
Тако је донета одлука да се преговара са Немцима.
* * *
Техничко извођење и спровођење састанка са Немцима поверено
је мени, с тим, да се од Заповедника Србије тражи лична писмена га-
ранција за личну безбедност пуковника Михаиловића и његове прат-
ње. Одмах сам стилизовао ту гаранцију која је гласила: ‘Заповедник
Србије, својом часном, војничком речју гарантује пуковнику Драго-
љубу М. Михаиловићу, као и његовој пратњи, личну безбедност и си-
гурност, како на самим преговорима, тако исто и док пуковник Миха-
иловић, са својом пратњом, не изађе из дохвата немачких оружаних
снага: Прочитао сам је Дражи и он се сложио са њом.
Затим се приступило редиговању услова и захтева које треба по-
ставити Немцима. После дуже дискусије сложили смо се да Немцима
треба поднети ове захтеве:
1. Моја акција има се посматрати искључиво као борба противу
комунизма. А како је та борба у непосредном интересу и Немаца, по-
требно је, да се мојим оружаним одредима остави слобода акције и да
се они, свим средствима, помогну.
116
2. Спремни смо да кооперишемо у свакој борби, противу комуни-
ста коју би изводиле немачке оружане снаге.
3. Како су за борбу противу комуниста потребна средства то, да
ми се из немачког ратног плена, за први моменат, стави на расположе-
ње:
—20.000 пушака;
—200 митраљеза;
—2.000 пушкомитраљеза;
—100 лаких бацача;
—100.000 ручних бомби;
—муниција: 500 метака на пушку; по 2.000 метака на митраљез и
пушкомитраљез и по 100 бомби на сваки бацач.
Целокупно наоружање, по врстама, да буде истог модела и кали-
бра.
—20.000 југословенских војничких униформи;
—20.000 пари војничких ципела.
4. Да се немачки гарнизони повуку из свих насељених места у
Србији остављајући само неопходно потребне снаге у Београду и Ни-
шу.
5. Стога да се укине контрибуција и свака реквизиција. Преостале
немачке оружане снаге да се издржавају сопственим средствима.
6. Целокупно обезбеђење свих комуникација и објеката поверити
мојим одредима. Ја гарантујем њихову сигурност и безбедност.
7. Да се обустави свако даље гољење припадника ‘Д. М.’
8. Да се из затвора и концентрационих логора одмах пусте на сло-
боду сви припадници ‘Д. М.’, а ја се обавезујем, да ћу пустити на сло-
боду све заробљене немачке војнике.
9. Пројектованом састанку треба да присуствују: пуковници Дра-
гољуб Михаиловић и Бранислав Пантић, мајор Александар Мишић и
капетан Ненад Митровић.
10. Састанак да се одржи 3. децембра 1941. увече, у кафани с.
Дивци.
Потом су услови откуцани на машини, потписани од стране пу-
ковника Михаиловића, а два примерка предата мени: један за Немце,
један за Недића.
Из предњих излагања јасно се види, да је главни и једини циљ са-
станка и разговора са Немцима био: ДА НАМ ОМОГУЋЕ ОДСУДНУ БОР-
БУ СА КОМУНИСТИМА, ДАКЛЕ ЊИХОВО УНИШТЕЊЕ, А ТИМЕ И ОБУСТА-
ВУ КРВАВИХ НЕМАЧКИХ ОДМАЗДА. ДАКЛЕ ОНО ШТО ЈЕ ЗАХТЕВАО ЦЕО
НАРОД.
117
Pukovnik Pantic je to stvarno do u najmanji detalj objasnio, ali to bi bilo predugo za ovaj forum, pa zbog tog zadrzat cu se samo na toku pregovora. Original se moze procitati na sajtu novo-videlo
VI Разговор у механи у селу Дивци
Кад смо дошли пред механу, видео сам један митраљески вод
(два оруђа) пласиран на неколико корака од улазних врата. На врати-
ма механе два немачка стражара, а под сваким прозором, тако исто,
удвојена стражарска места. Ушли смо у главну механску просторију.
Она је била снажно осветљена. Са таванице са две, а на столу са три
јаке карбитске лампе. Дуж унутрашњег зида били су састављени сто-
123
лови и застрти белим, чистим чаршафима. За овај сто могло је да сед-
не 30-40 људи. У средини стола, до зида, седео је пуковник Когхарт, а
десно и лево заузели су места немачки официри. У моменту нашег
уласка, у знак поздрава, сви су официри устали, па и сам пуковник
Когхарт. Капетан г. др Матл представио му је Дражу и мајора Миши-
ћа. Пуковник их је врло љубазно поздравио и руком им показао да за-
узму своја места. За столом је распоред био овакав: до пуковника Ког-
харта, са десне стране, сео је капетан г. др Матл, а лево заузео је место
један млади, омалени немачки поручник. Он је био тумач. Разговор је
вођен на немачком и нашем језику. Тумач је преводио. Владао је савр-
шено нашим језиком и по свој прилици, био је неки наш фолксдојчер
из групе интелектуалаца. Преко пута пуковника Когхарта заузео је
место Дража, десно од њега мајор Мишић, а лево ја и капетан Митро-
вић. Даље, са обе стране стола, ређали су се немачки официри. Било
их је и виших и нижих, као и зондерфирера разних положаја. Од свих
њих, познавао сам само пуковника Когхарта и капетана г. др Матла. У
свему, за столом је било 20 немачких официра и нас четворица. Укуп-
но - 24 лица.
Кад смо поседали, а пуковник Когхарт дао дозволу да се може
пушити, узео је реч немачки пуковник, који је дословно рекао:
- ГОСПОДО, ДОНОСИМ ВАМ ПОЗДРАВ И ПОРУКУ ЗАПОВЕДНИКА СР-
БИЈЕ. ЈА НИСАМ ДОШАО ДА ВОДИМ ПРЕГОВОРЕ. НЕМАЧКИ ВЕРМАХТ НЕ
ПРЕГОВАРА СА БАНДИТИМА. ОН ИХ ХВАТА И СТРЕЉА. СТОГА САМ И ЈА
ДОШАО ДА ВАМ ОВО УСМЕНО САОПШТИМ СА ЗАХТЕВОМ: ПОЛОЖИТЕ
ОРУЖЈЕ, РАСПУСТИТЕ ВАШЕ БАНДИТЕ И УКЉУЧИТЕ СЕ У ОПШТИ ПО-
КРЕТ У БОРБИ ПРОТИВ КОМУНИЗМА. НЕМАЧКИ ВЕРМАХТ ГАРАНТУЈЕ ВА-
ШУ ЛИЧНУ СИГУРНОСТ И БЕЗБЕДНОСТ, ДОГОД НЕ НАЂЕТЕ СВОЈЕ МЕСТО
У ОПШТИМ СНАГАМА, КОЈЕ СЕ БОРЕ ПРОТИВ КОМУНИЗМА.
Прве речи пуковника Когхарта дејствовале су на мене као гром.
Био сам запрепашћен и изненађен. Јаче сам стегао бомбу и погледао
капетана г. др Матла. Он је седео потпуно мирно. На његовом лицу
нисам могао ништа приметити. Погледао сам Дражу. Али његово бра-
дато лице, са наочарима, није одавало никакво изненађење и узбуђе-
ње.
Пуковник Когхарт је продужио:
- МАДА ЗНАМ СВЕ ВАШЕ УСЛОВЕ И ЗАХТЕВЕ, КОЈЕ СТЕ ПИСМЕНО
ИЗЛОЖИЛИ, ИПАК САМ ДОШАО ДА МИ ИХ И УСМЕНО ИЗЛОЖИТЕ И ОБЈА-
СНИТЕ. НАРОЧИТО ДА МИ ОБЈАСНИТЕ РАЗЛОГЕ ЗБОГ КОЈИХ СТЕ ПОВЕЛИ
ОТВОРЕНУ БОРБУ ПРОТИВ НЕМАЧКИХ ОРУЖАНИХ СНАГА, А КОЈА СТОЈИ
У ПРОТИВНОСТИ СА МЕЂУНАРОДНИМ РАТНИМ ПРАВОМ?! ИМА РЕЧ ПУ-
КОВНИК МИХАИЛОВИЋ.
Дража је отпочео на дугачко и широко, да излаже нашу вековну
борбу за слободу и опстанак. У главном рекао је: Целокупна борба
српског народа, кроз векове, имала је за циљ: да се створе сви преду-
124
слови за бољу и лепшу будућност српског народа, како би могао да
живи и ради у части и слободи. Српски народ никад није угрозио ни-
чију част и слободу. Кроз вековну борбу српски народ доказао је, да је
способан за самосталан рад и живот. Он је, у тој борби, увек залагао
све своје снаге, без обзира какви ће резултати бити. Он је увек био
спреман, да све жртвује за част и слободу. Он је увек налазио изворе
одушевљења за крвави и тешки пут дужности и части.
Овде је пуковник Когхарт прекинуо Дражина излагања речима:
- ДОБРО, ДОБРО. СВЕ МИ ТО ЗНАМО И ЦЕНИМО БОРБУ СРПСКОГ НА-
РОДА. АЛИ ИЗЛОЖИТЕ НАМ И КАЖИТЕ НАМ ШТО О ДАНАШЊОЈ КОН-
КРЕТНОЈ СИТУАЦИЈИ - ЗБОГ КОЈЕ СМО СЕ И САСТАЛИ.
Дража је потом отпочео да излаже моменталну ситуацију. Углав-
ном се оборио на комунисте, тражећи потребна средства за борбу про-
тиву њих. Срж његовог излагања, била је:
- Да он добро познаје данашњу војно-политичку ситуацију и да је
свестан, да је борба против немачких оружаних снага, под данашњим
условима - безпредметна и убитачна за српски народ.
На овом месту пуковник Когхарт прекинуо је Дражу - речима:
- ЗНАЧИ, АКО СЕ ИЗМЕНЕ ДАНАШЊИ УСЛОВИ - ВИ ЋЕТЕ НАС НАПА-
СТИ?
На то је Дража одговорио:
- Па, г. пуковниче, ми смо непријатељи и ви то добро разумете.
Уосталом, то све зависи од вас.
На то пуковник Когхарт није ништа одговорио. Дража је проду-
жио:
- У вези са данашњом ситуацијом, свим својим одредима издао
сам наређење да избегавају сваку борбу са немачким оружаним снага-
ма. Од октобра месеца, целокупан мој напор и све моје снаге ангажо-
ване су у борби против комуниста. Али ја не располажем средствима
за успешно вођење те борбе. А кад би их имао, на територији окупи-
ране Србије завладао би ред и мир. Стога сам и одлучио, да дођем на
овај састанак, да замолим за та неопходна средства. Нема потребе да
истичем, да је та борба у обостраном интересу.
На то је пуковник Когхарт прекинуо Дражу речима:
- КАЖЕТЕ ДА СЕ БОРИТЕ И ДА ХОЋЕТЕ ДА СЕ БОРИТЕ ПРОТИВУ КО-
МУНИСТА. МИ ТО ИСТО ХОЋЕМО И ЧИНИМО. АЛИ, МИ ВАМ НЕ ВЕРУЈЕ-
МО. ДА СТЕ ВИ ЛОЈАЛНИ, ВИ БИ ПОСТУПИЛИ КАО НЕДИЋ, ЉОТИЋ, ПЕЋА-
НАЦ И ТОЛИКИ ДРУГИ, КОЈИ СУ, ЈОШ У ПОЧЕТКУ, ОТВОРЕНО СТАЛИ НА
НАШУ СТРАНУ И, У БОРБИ ПРОТИВУ КОМУНИСТА, ЧИНЕ НАМ НЕОЦЕЊИ-
ВЕ УСЛУГЕ. ДА СТЕ ВИ ЛОЈАЛНИ И ИСКРЕНИ ВИ БИ СЕ ЈОШ МНОГО РАНИ-
ЈЕ УКЉУЧИЛИ У ОПШТУ БОРБУ ПРОТИВУ КОМУНИСТА. УМЕСТО ТОГА,
ВИ СТЕ СЕ ОДМЕТНУЛИ У ШУМУ, УЗБУНИЛИ НАРОД И ВОДИТЕ ОТВОРЕ-
НУ БОРБУ ПРОТИВ НЕМАЧКОГ ВЕРМАХТА. НЕПРЕКИДНО ГОВОРИТЕ О
НАРОДУ И ЊЕГОВОЈ ВОЉИ. НАРОД РАДИ И ГОВОРИ ОНО, ШТО РАДЕ ЊЕ-
125
ГОВИ ИНТЕЛИГЕНТНИ, А ПАМЕТНИ СИНОВИ. МИ ТО, НЕМЦИ, ВРЛО ДО-
БРО ЗНАМО. АЛИ ЈОШ НИЈЕ ДОЦКАН. ПОСТУПИТЕ ПО ПОРУЦИ ЗАПОВЕД-
НИКА СРБИЈЕ И МИ ЋЕМО ВАМ СТАВИТИ НА РАСПОЛОЖЕЊЕ СВА ПО-
ТРЕБНА СРЕДСТВА - ЗА БОРБУ ПРОТИВУ КОМУНИСТА.
Дража је оштро реагирао на навод ‘ДА ОН ВОДИ ОТВОРЕНУ БОРБУ
ПРОТИВУ НЕМАЧКОГ ВЕРМАХТА’, доказујући, да он никада није издао
наређење да се нападају немачке оружане снаге. Напротив. Сва њего-
ва наређења управљена су на то, да се та борба избегава, сем у случа-
ју, да његове снаге буду од Немаца - нападнуте. Тако је било до сада,
а тако ће бити и у будуће.
На то се пуковник Когхарт обратио једном од немачких официра,
који је из своје торбе извадио један пакетић и предао пуковнику. Он је
развио пакет и одатле узео неколико фотографија и предајући их Дра-
жи, упитао га:
- ДА ЛИ СУ ВАМ ПОЗНАТЕ ОВЕ ФОТОГРАФИЈЕ И ОДАКЛЕ ОНЕ ПОТИ-
ЧУ?
Дража је узео фотографије, разгледао их и кратко одговорио:
- Не.
На то је пуковник Когхарт рекао:
- ВЕРУЈЕМ. ТО СУ ФОТОГРАФИЈЕ НАШИХ ВОЈНИКА КОЈИ СУ ПАЛИ 8.
ОКТОБРА У БОРБИ КОД С. ЉУЉАКА. ВАШИ СУ ИХ ЉУДИ ОВАКО УНАКА-
ЗИЛИ И МРТВЕ ОСРАМОТИЛИ.
Дража је опет оштро изјавио: да је то дело комуниста, а не њего-
вих људи.
На то је пуковник Когхарт приметио:
- НЕ, НЕ. МИ ИМАМО СИГУРНА ОБАВЕШТЕЊА ДА СУ У ТОЈ БОРБИ
УЧЕСТВОВАЛИ И ВАШИ ЉУДИ ПОД КОМАНДОМ МАЈОРА ПАЛОШЕВИ-
ЋА.71
Дража је одговорио:
- Могуће је. Ја за то нисам знао, нити сам издао наређење да се та
борба води, а најмање да се непријатељски војници скрнаве и мртви
срамоте.
Пуковник Когхарт на то је рекао:
- ТО ВАШУ ОДГОВОРНОСТ, КАО КОМАНДАНТА, НЕ УМАЊУЈЕ. ВИ СТЕ
ОДГОВОРНИ ЗА ЗЛОЧИНАЧКА ДЕЛА ВАШИХ ПОТЧИЊЕНИХ.
Док се овај разговор водио, фотографије су дошле у моје руке.
Био сам изненађен. Оне су представљале немачке војнике, погинуле
код с. Љуљака. Лешеви су били масакрирани, унакажени, полни орга-
ни одсечени и стављени у уста погинулих.
После овог разговора настао је кратак тајац, који је прекинуо пук.
Когхарт, рекавши:
71 Видети на стр. 100. фус ноту 46, где су наводи Звонимира Вучковића о овој борби.
- ДОБРО. МИ СМО РАЗГОВАРАЛИ О СВЕМУ, АЛИ ГЛАВНО ПИТАЊЕ
НИСМО ДОДИРНУЛИ. ЈА ЈОШ НИСАМ ЧУО ВАШ ОДГОВОР НА ПОРУКУ ЗА-
ПОВЕДНИКА СРБИЈЕ.
Дража је поћутао неколико секунада, па је одговорио:
- ПОРУКА И ЗАХТЕВ ЗАПОВЕДНИКА СРБИЈЕ ТОЛИКО СУ ДАЛЕКОСЕ-
ЖНИ И ТАКО ДУБОКО ЗАСЕЦАЈУ У НАШ ДОСАДАШЊИ РАД, ДА ЈА НА ТУ
ПОРУКУ, САДА ОДМАХ, НЕ МОГУ ДА ОДГОВОРИМ. НИСАМ ОВЛАШЋЕН
ДА ДОНОСИМ ТАКО СУДБОНОСНЕ ОДЛУКЕ. ЈА МОРАМ ДА СЕ ПОСАВЕТУ-
ЈЕМ СА ЉУДСТВОМ МОГА ШТАБА, А ТАКО ИСТО И СА ВИЂЕНИМ ЉУДИ-
МА ИЗ НАРОДА. КРОЗ НЕДЕЉУ ДАНА ДАЋУ ВАМ ПИСМЕНИ ОДГОВОР.
Пуковник Когхарт на то је одговорио:
- ДОБРО. ДРУГИ ОДГОВОР НИСАМ ОЧЕКИВАО. РЕКАО САМ, ДА МИ НЕ
ВЕРУЈЕМО У ВАШУ ЛОЈАЛНОСТ И ИСКРЕНОСТ. ЈА НЕ ВЕРУЈЕМ НИ У ВА-
ШЕ ОБЕЋАЊЕ И НЕ ОЧЕКУЈЕМ ВАШ ОДГОВОР. ДА ИМАМ СЛОБОДУ АКЦИ-
ЈЕ, ЈА ЗНАМ ШТА БИХ СА ВАМА УРАДИО. АЛИ ВИ ИМАТЕ ПИСМЕНУ ГА-
РАНЦИЈУ ЗАПОВЕДНИКА СРБИЈЕ КОЈА ГАРАНТУЈЕ ВАШ ЖИВОТ. ГОСПО-
ДО, ЗАВРШЕНИ СУ НАШИ РАЗГОВОРИ. ВИ СТЕ СЛОБОДНИ. МОЖЕТЕ ИЋИ.
После ових речи, пуковник Когхарт се дигао, а тако исто и сви
немачки официри. Дигли смо се и ми и упутили излазу. При нашем
изласку сви немачки официри у знак поздрава заузели су став ‘мир-
но’, па и сам немачки пуковник.
1. Моја акција има се посматрати искључиво као борба противу
комунизма. А како је та борба у непосредном интересу и Немаца, по-
требно је, да се мојим оружаним одредима остави слобода акције и да
се они, свим средствима, помогну.
Znaci on je spreman da se stavi potpuno u sluzbu nijemaca, sa ciljem istrebljenja komunista kao najvecih srpskih neprijatelja.
2. Спремни смо да кооперишемо у свакој борби, противу комуни-
ста коју би изводиле немачке оружане снаге.
Spreman je da podrzi Nijemce u borbi protiv komunista.
3. Како су за борбу противу комуниста потребна средства то, да
ми се из немачког ратног плена, за први моменат, стави на расположе-
ње:
—20.000 пушака;
—200 митраљеза;
—2.000 пушкомитраљеза;
—100 лаких бацача;
—100.000 ручних бомби;
—муниција: 500 метака на пушку; по 2.000 метака на митраљез и
пушкомитраљез и по 100 бомби на сваки бацач.
Целокупно наоружање, по врстама, да буде истог модела и кали-
бра.
—20.000 југословенских војничких униформи;
—20.000 пари војничких ципела.
Pri cemu trazi da ga ti isti nijemci za te namjere i naoruzaju.
4. Да се немачки гарнизони повуку из свих насељених места у
Србији остављајући само неопходно потребне снаге у Београду и Ни-
шу.
Ovime zeli da mu se obezbijedi i civilna vlast na cijeloj teritoriji Srbije, prakticno Nediceva uloga.
5. Стога да се укине контрибуција и свака реквизиција. Преостале
немачке оружане снаге да се издржавају сопственим средствима.
Ovo mi totalno nejasno, pa nisu Nijemci dosli u Srbiju da se "ganjaju" sa partizanima vec da isisaju sve nase resurse, pocev od besplatne radne snage ratnih zarobljenika, kompletne poljoprivredne i industrijske proizvodnje, do rudnih bogatstava.....
6. Целокупно обезбеђење свих комуникација и објеката поверити
мојим одредима. Ја гарантујем њихову сигурност и безбедност.
Cudna mi postavka
7. Да се обустави свако даље гољење припадника ‘Д. М.’
Znaci mir.
8. Да се из затвора и концентрационих логора одмах пусте на сло-
боду сви припадници ‘Д. М.’, а ја се обавезујем, да ћу пустити на сло-
боду све заробљене немачке војнике.
Opet mir
9. Пројектованом састанку треба да присуствују: пуковници Дра-
гољуб Михаиловић и Бранислав Пантић, мајор Александар Мишић и
капетан Ненад Митровић.
10. Састанак да се одржи 3. децембра 1941. увече, у кафани с.
Дивци.
Потом су услови откуцани на машини, потписани од стране пу-
ковника Михаиловића..........
aha..znaci ipak napredujemo..ne negiras da je srpska vojska porazila austrougare i bugare kao i nemce u 1. svetskom ratu..eto krecemo se u dobrom pravcu..malo po malo stizemo do cilja.Sto se tice sastanaka cetnika i nemaca ne moras vise da mi saljes linkove u vezi sa tim..bilo ih je dosta kao i sastanaka zajednickih trilateralnih partizana i cetnika sa nemcima..to nikad nije bilo sporno..u ratu se ponekad sedne za sto i pregovara..valjda ne trebam tebi to da objasnjavam nisi neki klinac od 10 godina.Pazi ovako..srbi su u 1. ratu izgubili oko 40% stanovnistva...50% muskaraca i dosli na rub bioloskog opstanka.U 2. ratu nemci su u srbiji imali politiku za 1 ubijenog streljati 100 srba a za ranjenog 50.Zato su se desili neki strasni zlocini kao streljanje u Kraljevu o kome govori film `Crvena zemlja` mozda si gledao..pa zatim Sumarice i mnogi drugi zlocini.Draza je na pocetku rata rekao da ce fasisti da izgube onog trenutka kada velike sile udju u rat a da su komunisti najveca opasnost po
Teheranska konferencija je bila prekretnica. Tu su konacno pale sve Drazine maske.
Interesantno je da je tada Amerikanac Linn Farish predocio mnogo dokumenata protiv Draze.
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_265654583_Harriman%20%20Spec%20poslanik%20kod%20Cercila%20i%20Staljina.JPG
Major William Deakin, specijalni izaslanik kod Draze Mihailovica, u svojoj knjizi "Embattled mountain" o Hudson-ovim izvestajima iz tog vremena kaze:
Englezi moraju da urgiraju kod cetnika da treba da napadaju Nemce:
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_51097056_DSC01066.JPG
Cetnici se stapaju sa fasistickim Nedicevim formacijama. Mihailovic prvi poceo bratoubilacki rat:
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_166065458_DSC01078.JPG
Legalizovao cetnike u dogovoru sa Nedicem:
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_57761905_DSC01071.JPG
"Britanska politika na Balkanu", Elizabet Barker, kaze da je Hadson 1942 poslao izvestao o cetnickoj saradnji kakvu je video 1941 i 1942 god:
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_63263087_DSC01089.JPG
Ubistvo engleskog majora Atertona:
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_189825426_DSC01075.JPG
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=168546_94912715_DSC01076.JPG
Bruka je i sramota za cetnicki pokret da je Draza trazio oruzje da ga upotrebi protiv svojih sunarodnika a ne protiv okupatora.
Pored toga zakleo se na vernost Nemcima govoreci da ih nikada nece napadati cak i ako oni napadnu njega.!!!
To je cak i javno na mitinzima izjavljivao, napr, u Lipovu kod Kolasina:
-Британски пуковник W. Bailey, шеф војне мисије при штабу Д.М., извештава своју команду крајем фебруара 1943 године:
-“ Михаиловић је изгубио разум и јавно на скупу у Липову код Колашина изјавио да су му једини непријатељ партизани.” Архив Форин Офиса, ФО371/37583.
Због ове његове изјаве Британци су забранили рад радио станице Југословенске владе у Јерусалиму и предузели низ мера које ће довести до пада избегличке Владе на челу са Слободаном Јовановићем.
Черчил је због овог догађаја позвао на рапорт председника Владе Јовановића и између осталог му рекао:
-“Ви ћете разумети да Влада Његовог Величанства не може а да се не осврне на овај испад нити да га прихвати. Наша Влада не може и даље да подржава покрет чији се вођа не двоуми да јасно изјави да су му непријатељи његови савезници, а не окупатори његове земље. Уколико Михаиловић није спреман да измени своју политику према окупатору то ће бити довољан разлог да преиспитамо своју садашњу политику подршке његовом покрету”.
srbiju..sve je covek pametno rekao i sve je bilo tako..dok rusi i amerikanci nisu stigli mi smo samo dzabe ginuli osim naravno u partizanskim filmovima gde je tito zadao odlucujuci udarac hitleru..cetnici su morali da se bore protiv komunista koje je predvodio austriugarski kaplar tiro koji je ratovao u 1. ratu protiv srpske vojske na sremskom frontu...zatim protiv nemaca,bugara,ustasa,balista(sipyata fasista)pa i protiv bosnji iz handzar divizije.komunisticka propaganda ubedila je zapadne saveznike da su oni jedini koji se bore protiv nemaca i onda je pomoc cetnicima obustavljena tako da cicini cetnici nisu imali nikakve sanse da pobede.Istina je tek posle rata isplivala na povrsinu ali je za sve bilo kasno..odrzani su izbori sa coravim kutijama,austrougarski kaplar je preuzeo vlast i tu je bio kraj price.Ja za sve ovo nikad nisam krivio nikog osim svog naroda..to smo mi dozvolili i sad nam je ovako kako je.Ali zato decu moramo uciti pravim vrednostima,onim ravnogorskim
Major William Deakin, specijalni izaslanik kod Draze Mihailovica, u svojoj knjizi "Embattled mountain" o Hudson-ovim izvestajima iz tog vremena kaze:
Englezi moraju da urgiraju kod cetnika da treba da napadaju Nemce:
5. ne treba da saljes linkove..nisam ja ti pa da se podsmevam na sve sto mi neko posalje jer ja znam sta znam a ostalo su lazi...treba da napadaju nemce...oni su napadali nemce dok nisu poceli da ubijaju 100 civila za 1 vojnika a 50 za ranjenog...lako je tudjim djokom mlatiti po trnju..vec sam ti objasnio da je srbija pre toga izgubila 40% stanovnika u 1. ratu..sa druge strane austrougarskom kaplaru je i bio cilj da se srbi uniste zato je uglavnom ratovao ovde i nesto malo po bosni gde su opet samo srbi stradali..rvati i bosnje su i tad bili zajedno..ali u srbiji cetnici vodili jedini moguci rat..vrsili su sabotaze i diverzije svuda..primera radi ti ne znas da je zahvaljujuci cetnicima romel ostao zaglavljen u africi jer mu se nije doturilo gorivo za tenkove..
time je sprecen pad aleksandrije koju bi zauzeo za 5 dana a samim tim cela afrika bi bila njihova...ima mnogo cetnickih uspeha protiv nemaca a partizane smo drali gde god...i to je trajalo dok su saveznici pomagali..posle toga se vise nije moglo u otvorenu borbu...jednog dana kada srbija ponovo bude kraljevina,a nadam se sto pre,najelitnija jedinica kraljeve vojske nosice naziv cetnici iz pijeteta prema tim hrabrim,odanim i neustrasivim vojnicima..i za kraj...prosaraj malo internetom..videces da je veliki broj pripadnika tvog naroda bio u cetnicima e to je najsvetliki deo tvog naroda i na njih da budes ponosan..to su ljudi koji su onda kad je bilo najteze ostali verni kralju i otadzbini..Mustafa Mulalic,Alija Konjhodzic,Fehim Musakadic..najpoznatiji sarajevski cetnik i srpski dobrovoljac jos u 1. ratu i mnogo drugi...takvim pripadnicima svog naroda treba da se ponosis..neka im je vecna slava i hvala
Ima toga jos koliko hoces sumadinac samo me mrzi da sve to sad ovdje postavljam jer mogao bih napuniti jedan cijeli forum sa materijalom o ovim "antifasistima".
Hajd pregledaj sta sam ti poslao pa se cujemo.
ajd evo i tebi par linkova pa se cujemo :-))
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Dra%C5%BEaLegion_of_Merit.jpg
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html%3A386708-Svedoci-Fireru-bili-isti-Draza-i-Tito
http://sh.wikipedia.org/wiki/Dragoljub_Mihailovi%C4%87#mediaviewer/File:Mihailovi%C4%87_poternica_1941.jpg
" srpska vojska porazila austrougare i bugare kao i nemce u 1. svetskom ratu"
Iz kojeg dijela mog komentara si to zakljucio?
To apsolutno nije tacno, Srbija je imala srecuda je izabrala pravu stranu u ww1 da bi u ww2 izabrala pogresnu. Danas vecina istoricara u svijetu smatra Srbiju kao glavnog krivca za izbijanje ww1 a sve iz imperijalistickih pobuda.
Da savesnici nisu otvorili Solunski front neprijatelj bi vas pregazio ko da vas nikad nije ni bilo. Ja ne pokusavam da umanjim hrabrost i zalaganje te vojske jer to bi bilo pogresno. Medjutim jasno je da su silne zrtve bile samo kolateralna steta u ocima svih ucesnika.
Evo ti jako interesantan link, ja ne kazem da je sve sto tu pise istina ali sigurno ima i istine, http://www.ivonazivkovic.net/VELIK-RAT/VELIKI-RAT-PRVI-DEO.html
xaxa 5. pa ti si ista matrica iz iste kuhinje kao i diskutant erdogan koji je pored mnogobrojnih bisera ovde pre neki dan imao raspravu sa mnom u vezi Nikole Tesle tvrdeci da je on hrvat pravoslavne veroispovesti..na zalost cinjenice demantuju njega kao i tebe u slucaju 1. a i 2. rata.Ako sam te pogresno razumeo u redu neka bude tako,,ali nemce,austrougare i bugare od soluna pa do beca porazila je srpska vojska i nijedna druga..ako procackas malo po spisima videces da su iz soluna krenuli i grci i britanci..na zalost bili su porazeni od strane bugara pa je srpska vojska morala da se vrati da zavrsi posao cime je usporeno napredovanje prema BGD..od engleza i grka nikad vojnici pa ni danas..krenuli su i francuzi..e oni su puno bolji ali su oni uglavnom isli iza srba..uostalom da ti ja ne pricam..nadji neke spise neka ti to bude zadatak da vidis sta je francuski komandant proboja solunskog fronta Frans D`Epere rekao..onda ce ti biti jasno cija vojska je pobedila nemce austrougare i bugare
uostalom poslao sam ti sta je austrijski car napisao u telegramu bugarim...62 000 srba odlucilo je rat..sramota...za 45 dana iz soluna smo pesice stigli do BGD oslobodili ga a onda otisli u uzvratnu posetu becu..ako se ikad nadjes u tom gradu odi do srpskog vojnickog groblja u becu cisto da se uveris u neke stvari..i jos nesto..srbija kriva za 1. rat iz imperijalistickih pobuda? jel se ti ti zajebavas? ko je koga napao i na ciju stranu je sav slobodarski svet stao?Vidis..ne govorim ja dzabe da RS treba da se odvoji..mi smo 2 sveta razlicita..mi ne volimo okupatore i zavojevace i uvek se borimo protiv njih..e zato je AUGarska zapocela rat.oni su bili imperijalisti i okupatori a ti jeftini pokusaji revizije istorije nisu vredni komentara..i za kraj vidim koliko si neobavesten u vezi solunskog fronta..kazes da ga saveznici nisu otvorili bili bismo pregazeni? Sumnjam da uopste znas kakva je situacija bila u tom trenutku i plus..saveznici su bili protiv otvaranja tog fronta a upravo su srbi
insistirali na pokretanju ofanzive kako bi sto pre oslobodili makedoniju i srbiju..uopste nisi obavesten i sluzis se nekim privatnim sajtovima koji daju neka misljenja ali nisu potkrepljena originalnim izvodima i spisima ucesnika tog rata..sve ovo mozes naci u bilo kojoj francuskoj biblioteci ili pak nekom sajtu koji se bavi marasalom D`Epereom...a o tome kakvi su srbi vojnici da ti kazem da su prve 2 saveznicke pobede bili srpske na ceru i kolubari...te 2 bitke se i dan danas izucavaju na svim znacajnim akademijama kopnene vojske u svetu..usa francuska rusija velika britanija..vidim da se bosnje skoluju po akademijama u americi..pitaj nekog tvog koji je zavrsio kopnenu akademiju da li je izucavao te 2 bitke na west point-u..ako nije ja javno ovde priznajem da sam lazov :-)))))
xaxa joj boze ima li te..napisao sam ti diskutant erdogan vrati se pa pogledaj...neko ko je na klixu a ime mu je erdogan kao sto je meni ime na klixu kraguji inace lik je iz sarajeva ako sam ga dobro razumeo...tebi bas sve treba da se crta..bog te da li je ovo moguce?
sumadinac dajes neozbiljne komentare pa ti ja u istom tonu odgovaram, sinoc sam ti dao brdo istorijskih dokumenata, fotki i citata i to sve sa Srbijanskog foruma medjutim ti meni kao odgovor dajes link za novine i dva koja ne rade. I onda od mene ocekujes da ja budem ozbiljan, e yebi ga
rekoh ti vec..forumi,privatni sajtovi su samo privatna misljenja lica koja se oglasavaju..ja mogu da napravim sajt i da tvrdim da je zemlja cetvrtasta.. uzmi relevantnu referentnu literaturu sastavljenu od spisa i akara i izjava neposrednih ucesnika rata i vidi sta je francuski marsal,komandant proboja solunskog fronta rekao u vezi sa tim..uostalom austrijski car ti je sve to sazeo u telegramu bugarskom caru..da se ne ponavljam..62000 srba..plus imas i ko je govorio da ne treba ici u proboj fronta a ko je insistirao na tome..ma imas sve...i tu ti je kraj svake price..sve ostalo je revizionizam odnosno pokusaj istog i to uglavnom od strane porazenih i ponizenih..istih onih koji su zapoceli i 2. rat sa istim ishodom..ako zapocnu i 3. opet ce biti isto..nadam se da su naucili neke lekcije iz istorije..sve ostalo je necija mitomanija kao i sarajlije erdogana da je tesla hrvat..nista drugo
