Srpski, srbijanski

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...

Moderator/ica: NIN

Srpski, srbijanski

PostPostao/la Control panel dana 17/10/2010 13:44

Posto vidim da se na komentarima clanaka sa-x-a ponekad vodi zestoka polemika oko koristenja termina srbijanski ili srpski.
zna li neko od struke kada se sta koristi. i da li je jedno ispravno a drugo ne ili su oba tacna ali imaju razlicito znacanje.
ja ima svoje misljenje o ovome i mislim da ove dvije rijeci imaju savim razlicito znacenje.

Molim bez politickih i drugih prepucavanja jer namjerno ovu temu nisma stavio na politiku.

primjer:
srpska ambasada ili srbijanska ambasada

srpski MUP ili srbijanski MUP

srpski teniser ili srbijanski teniser
Avatar
Control panel
 
Postovi: 3285
Pridružen/a: 10/04/2008 12:12
Lokacija: Sarajevo

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Prolaznik dana 17/10/2010 13:56

Не знам шта је ту спорно?

Србијански амбасадор представља Србију и све њене грађане. Није нужно да је Србин већ може бити Мађар или било које друге националности све док има србијанско држављанство.

Српски фудбалер је фудбалер српске националности, а може имати држављанство босанскохерцеговачко, хрватско, србијанско, њемачко или било које друго.
Prolaznik
 
Postovi: 601
Pridružen/a: 14/07/2004 19:43

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la cyprus dana 17/10/2010 20:03

Srpski je širi pojam nego srbijanski. Srpski može označavat i pripadnost državi Srbiji i narodu Srbima, dok Srbijanski označava isključivo pripadnost državi Srbiji.
Avatar
cyprus
 
Postovi: 26778
Pridružen/a: 21/03/2007 23:00
Lokacija: Σαράγεβο / Saraybosna

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Control panel dana 17/10/2010 20:10

cyprus je napisao/la:Srpski je širi pojam nego srbijanski. Srpski može označavat i pripadnost državi Srbiji i narodu Srbima, dok Srbijanski označava isključivo pripadnost državi Srbiji.


tako to i ja shvatam. ali ima onih koji kazu da je ispravno samo reci srpski. za sve. i sto je vezano za drzavu i za prpadnika naroda.
Avatar
Control panel
 
Postovi: 3285
Pridružen/a: 10/04/2008 12:12
Lokacija: Sarajevo

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la kritichar dana 17/10/2010 20:56

Ne bi postojao termin srbijanski da nema srba u BiH.
Nešto slično je i sa bošnjačkim i bosanskim.
Jedno se odnosi na naciju a drugi termin na državu.
Ne može se reći srpska ambasada jer to ne postoji, postoji srbijanska ambasada jer nema države koja se zove srpska neko srbija.
A ako su u toj ambasadi svi zaposleni srbi onda se ona onako "narodski" može reći da je srpska, ali je ona zvanično i dalje srbijanska.
Kad bi se reklo da je srpska ambasada onda bi značilo da jedna nacija posjeduje svoju ambasadu.
Avatar
kritichar
 
Postovi: 6197
Pridružen/a: 17/10/2010 09:51
Lokacija: Sarajevo-x.com

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la cyprus dana 18/10/2010 00:45

Ali mislim da srpska može označavat i državu.
Avatar
cyprus
 
Postovi: 26778
Pridružen/a: 21/03/2007 23:00
Lokacija: Σαράγεβο / Saraybosna

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la karanana dana 18/10/2010 00:54

kako onda nemamo nista slicno za rijec hrvatski/ka. kazemo hrvatski ambasador jelde, iako je on mozda po nacionalnosti srbin ili madjar ili bosnjak.

ja sam jedan od onih koji ne vide razliku i koji misli da je ovo samo jezicna mogucnost da se izgovara na dva nacina, mada se ovdje i ona politizira.
jeli austrijska ili austrijanska; spanska ili spanjolska?
Avatar
karanana
 
Postovi: 25676
Pridružen/a: 26/02/2004 01:00

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la cyprus dana 18/10/2010 01:20

karanana je napisao/la:kako onda nemamo nista slicno za rijec hrvatski/ka. kazemo hrvatski ambasador jelde, iako je on mozda po nacionalnosti srbin ili madjar ili bosnjak.

ja sam jedan od onih koji ne vide razliku i koji misli da je ovo samo jezicna mogucnost da se izgovara na dva nacina, mada se ovdje i ona politizira.
jeli austrijska ili austrijanska; spanska ili spanjolska?


Pa uglavnom i nema razlike, osim za izraz ''srbijanska''. On se veže isključivo uz Republiku Srbiju. Tako recimo imamo srbijanske Bošnjake :D , mada slabo ko koristi tu konstrukciju, jer se ne sviđa ni Srbima ni Bošnjacima, ali je potpuno ispravna :-D .

Dok se recimo RS, nipošto ne može nazvati Republika Srbijanska. Eto to je jedina razlika :)
Avatar
cyprus
 
Postovi: 26778
Pridružen/a: 21/03/2007 23:00
Lokacija: Σαράγεβο / Saraybosna

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Shoshana dana 18/10/2010 01:29

Srbijanski potjece od rijeci Srbija.
Srpski potjece od rijeci Srb(i)

Prvo je drzava, drugo je nacionalnost/narod/etnicitet.

Dakle svaki puta kada se iskaz odnosi na drzavu - onda je nesto srbijansko, a kada se odnosi na etnicitet, onda je srpsko.
Shoshana
 
Postovi: 3289
Pridružen/a: 22/10/2005 21:48
Lokacija: okolina Montreala

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la karanana dana 18/10/2010 01:32

kako onda kad kazem hrvatski razaznati sta je drzava a sta narod/etnicitet?
Avatar
karanana
 
Postovi: 25676
Pridružen/a: 26/02/2004 01:00

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Shoshana dana 18/10/2010 01:37

karanana je napisao/la:kako onda kad kazem hrvatski razaznati sta je drzava a sta narod/etnicitet?


Nikako :-)

pridjev hrvatski ima isti oblik i kada se odnosi na nesto drzavno i kada se odnosi na nesto etnicko.

Za mene je to cisto jezicka zackoljica, puka slucajnost. Ne vidim tu nikakve politike. U svakodnevnom govoru ljudi mnogo sta cesto nazivaju srpskim, bez obzira na to da li je to nesto zaista srpsko ili ne.
Shoshana
 
Postovi: 3289
Pridružen/a: 22/10/2005 21:48
Lokacija: okolina Montreala

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la kritichar dana 18/10/2010 12:23

Malo je to zapetljano.
Kad kažu u RS-u "srpske" šume. to se pravno odnosi na šume u vlasništvu Republike srpske, ali stvarno značenje je drugačije i odnosi se na šume u vlasništvu jednog naroda. To je javna tajna, kad bi ih pitali zašto se tako zove oni bi rekli da su toi šume Rep.srp. a svi znamo da oni to smatraju šumama srpskog naroda.
Avatar
kritichar
 
Postovi: 6197
Pridružen/a: 17/10/2010 09:51
Lokacija: Sarajevo-x.com

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Vitezanin dana 18/10/2010 17:46

Srbijanski- odnosi se isključivo na Srbiju.
Srpski-širi pojam. Odnosi se na narod.

Npr u BiH ne žive Srbijanci nego Srbi.
A Srbijanci mogu biti i Srbi i Mađari i Bošnjaci itd.

To je skoro identično s pojmom BOšnjak i Bosanac. BOsanac je i BOšnjak i SRbin i HRvat, ali BOšnjak je samo Bošnjak.
Avatar
Vitezanin
 
Postovi: 1440
Pridružen/a: 27/08/2009 21:53
Lokacija: Na točkovima.

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la sinus dana 18/10/2010 18:24

Vitezanin je napisao/la:Srbijanski- odnosi se isključivo na Srbiju.
Srpski-širi pojam. Odnosi se na narod.

Npr u BiH ne žive Srbijanci nego Srbi.
A Srbijanci mogu biti i Srbi i Mađari i Bošnjaci itd.

To je skoro identično s pojmom BOšnjak i Bosanac. BOsanac je i BOšnjak i SRbin i HRvat, ali BOšnjak je samo Bošnjak.


Ovo je samo kod normalnih ljudi ovako kako si napisao.
Avatar
sinus
 
Postovi: 1623
Pridružen/a: 23/01/2007 00:33
Lokacija: 위치 알 수없는 추가 통보가있을 때까지

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la General Maximus dana 19/10/2010 09:40

kritichar je napisao/la:Malo je to zapetljano.
Kad kažu u RS-u "srpske" šume. to se pravno odnosi na šume u vlasništvu Republike srpske, ali stvarno značenje je drugačije i odnosi se na šume u vlasništvu jednog naroda. To je javna tajna, kad bi ih pitali zašto se tako zove oni bi rekli da su toi šume Rep.srp. a svi znamo da oni to smatraju šumama srpskog naroda.



Pa kad kazu "srpske sume" odnosi se sa na sume srpskog naroda, a kad kazu "sume Srpske" odnosi se na sume Republike Srpske. :)
Avatar
General Maximus
 
Postovi: 98
Pridružen/a: 10/10/2010 17:56

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la karanana dana 19/10/2010 09:44

meni jedan jaran kaze da se nervira kada kazu "srpska reprezentacija". ka trebalo bi da bude srbijanska. ako cemo ici po definicijama koje smo naveli, onda je "srpska reprezentacija" pravilan pojam jer u njoj igraju i srbi iz srbije i iz BiH i mozda iz jos nekih zemalja ex-yu ili sire.
Avatar
karanana
 
Postovi: 25676
Pridružen/a: 26/02/2004 01:00

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la kritichar dana 19/10/2010 17:43

General Maximus je napisao/la:
kritichar je napisao/la:Malo je to zapetljano.
Kad kažu u RS-u "srpske" šume. to se pravno odnosi na šume u vlasništvu Republike srpske, ali stvarno značenje je drugačije i odnosi se na šume u vlasništvu jednog naroda. To je javna tajna, kad bi ih pitali zašto se tako zove oni bi rekli da su toi šume Rep.srp. a svi znamo da oni to smatraju šumama srpskog naroda.



Pa kad kazu "srpske sume" odnosi se sa na sume srpskog naroda, a kad kazu "sume Srpske" odnosi se na sume Republike Srpske. :)


Nema tu nikakve razlike

karanana je napisao/la:meni jedan jaran kaze da se nervira kada kazu "srpska reprezentacija". ka trebalo bi da bude srbijanska. ako cemo ici po definicijama koje smo naveli, onda je "srpska reprezentacija" pravilan pojam jer u njoj igraju i srbi iz srbije i iz BiH i mozda iz jos nekih zemalja ex-yu ili sire.


Ne može tako!
U mladoj reprezentaciji Srbije do 21 god. igra Miralem Sulejmani. On je Srbijanac a nije srbin.
Avatar
kritichar
 
Postovi: 6197
Pridružen/a: 17/10/2010 09:51
Lokacija: Sarajevo-x.com

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Redondo dana 19/10/2010 18:00

Srbijanski ne postoji, to je bilo samo u vrijeme komunizma. Bas kao sto ne postoji rusijanski jezik ili rusijanska reprezentacija, holandijanska nego holandska, nije španijanska nego španska... Tako nije srbijanska nego srpska.

Druga je stvar što u Srbiji, koja je multietnička zemlja, ima i drugih naroda ali oni su manjina. To je ozvaniceno i Ustavom iz 2006. u kojem prvi član Ustava Republike Srbije kaže da je Srbija država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive dok je u Ustavu RS iz 1990. stajalo je da je Srbija demokratska drzava svih gradjana koji u njoj zive...

To što tu i tamo postoji neki sportista koji nije Srbin ili nije pravoslavac ne mijenja na stvari. Nije ni Marko Marin etnicki Nijemac ali je njemacki reprezentativac ili španski reprezentativac Bojan Krkic, itd.
Avatar
Redondo
 
Postovi: 179
Pridružen/a: 17/10/2010 19:16
Lokacija: U raj(h)u

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Pera Trta dana 19/10/2010 19:43

Redondo je napisao/la:Srbijanski ne postoji, to je bilo samo u vrijeme komunizma. Bas kao sto ne postoji rusijanski jezik ili rusijanska reprezentacija, holandijanska nego holandska, nije španijanska nego španska... Tako nije srbijanska nego srpska.

Druga je stvar što u Srbiji, koja je multietnička zemlja, ima i drugih naroda ali oni su manjina. To je ozvaniceno i Ustavom iz 2006. u kojem prvi član Ustava Republike Srbije kaže da je Srbija država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive dok je u Ustavu RS iz 1990. stajalo je da je Srbija demokratska drzava svih gradjana koji u njoj zive...

To što tu i tamo postoji neki sportista koji nije Srbin ili nije pravoslavac ne mijenja na stvari. Nije ni Marko Marin etnicki Nijemac ali je njemacki reprezentativac ili španski reprezentativac Bojan Krkic, itd.

Taman htjedoh napisati kako u Srbiji ne podnose naziv "srbijanski", kad me ovaj preduhitri :D
Ipak, riječ "Srbijanac" je nužna kada želimo naglsiti da je osoba iz Srbije, ili upotrijebiti pridjev "srbijanski" za označavanje nečega što je karakteristično za Srbiju, ali ne i za Srbe u Bosni, Hrvatskoj ili na mjesecu. Npr, leskovački voz je srbijanski specijalitet, dok je Srbima u Bosni blizak vjerovatno kao i štrukle :D
Pera Trta
 
Postovi: 5422
Pridružen/a: 06/02/2009 01:20
Lokacija: Zabela kod Požarevca,rodnog mesta predsednika,njegova je zadužbina i njegova verna slika.

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la JThomas dana 19/10/2010 19:44

ja ću leskovačke uštipke, urnebes salatu, proju umesto hleba i orasnicu za kraj :D
Avatar
JThomas
 
Postovi: 47580
Pridružen/a: 24/05/2008 15:01
Lokacija: vjerna ŽEKIPA

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la kritichar dana 21/10/2010 19:24

Redondo je napisao/la:Srbijanski ne postoji, to je bilo samo u vrijeme komunizma. Bas kao sto ne postoji rusijanski jezik ili rusijanska reprezentacija, holandijanska nego holandska, nije španijanska nego španska... Tako nije srbijanska nego srpska.

Druga je stvar što u Srbiji, koja je multietnička zemlja, ima i drugih naroda ali oni su manjina. To je ozvaniceno i Ustavom iz 2006. u kojem prvi član Ustava Republike Srbije kaže da je Srbija država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive dok je u Ustavu RS iz 1990. stajalo je da je Srbija demokratska drzava svih gradjana koji u njoj zive...

To što tu i tamo postoji neki sportista koji nije Srbin ili nije pravoslavac ne mijenja na stvari. Nije ni Marko Marin etnicki Nijemac ali je njemacki reprezentativac ili španski reprezentativac Bojan Krkic, itd.


A kako bi nazvao državljanina Srbije, Srbin?
A kako bi nazvao državljana srpske nacionalnost BiH ili neke druge države, i koji nije državljanin Srbije, Srbin?
Državljanin srbije je Srbijanac,a ne mora biti i Srbin.
Kako bi ti nazvao Mustafu iz Novog Pazara, Srbin ili Srbijanac?
Avatar
kritichar
 
Postovi: 6197
Pridružen/a: 17/10/2010 09:51
Lokacija: Sarajevo-x.com

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Redondo dana 22/10/2010 10:25

kritichar je napisao/la:
A kako bi nazvao državljanina Srbije, Srbin?
A kako bi nazvao državljana srpske nacionalnost BiH ili neke druge države, i koji nije državljanin Srbije, Srbin?
Državljanin srbije je Srbijanac,a ne mora biti i Srbin.
Kako bi ti nazvao Mustafu iz Novog Pazara, Srbin ili Srbijanac?


Mustafa iz Novog Pazara nije konstitutivan narod u Srbiji za razliku od Miloša sa Sokoca u BiH. To je veeeelika razlika. Srbija je po Ustavu država srpskog naroda i ostalih gradjana. Sad, to što tu živi i neki Mustafa iz NP, srpski drzavljanin bosnjacke nacionalnosti Bože moj. Ako on sebe smatra Bošnjakom nema razloga da ga i ja tako ne zovem. Ali to ne mijenja cinjenicu da je on srpski drzavljanin a ne srbijanski. Marat Safin je ruski teniser tatarske nacionalnosti ali je ruski teniser a ne rusijanski. Tako možemo zvati i Adema Ljajića iz Novog Pazara, srpski fudbaler bošnjačke nacionalnosti. Misliš li da igdje na Zapadu vode računa o tim nijansama kad spominju fudbalera koji igra za reprezentaciju neke zemlje a druge je nacionalnosti? Miladin Pršo je srpske nacionalnosti ali je hrvatski reprezentativac. A ne hrvatijanski.

Državljanin Srbije je srpski drzavljanin. Ako je Srbin onda je Srbin a ne Srbijanac, ako je Madjar onda je Madjar ali srpski drzavljanin. Nacionalnost Srbijanac ne postoji kao što ne postoji srbijansko, španijansko, holandijansko, albanijansko, rusijansko... drzavljanstvo. Jedno je na sta si ti navikao i sta bi ti zelio a drugo je kako stvarno jeste.
Avatar
Redondo
 
Postovi: 179
Pridružen/a: 17/10/2010 19:16
Lokacija: U raj(h)u

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la armin071 dana 22/10/2010 11:22

Znaci srpski muftija Muamer Zukorlic :lol:
Avatar
armin071
 
Postovi: 1756
Pridružen/a: 27/11/2008 23:26
Lokacija: prvi red treci dzep.

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la mig dana 22/10/2010 11:43

.
Zadnja izmjena: mig; 28/02/2012 19:20; ukupno mijenjano 1 put/a.
mig
 
Postovi: 6934
Pridružen/a: 18/05/2010 10:37

Re: Srpski, srbijanski

PostPostao/la Prolaznik dana 22/10/2010 12:05

mig je napisao/la:
Pera Trta je napisao/la:Taman htjedoh napisati kako u Srbiji ne podnose naziv "srbijanski", kad me ovaj preduhitri :D


:lol: Istina, ja sam iz Srbije i zaista nam smeta kada cujemo da nas neko naziva Srbijancima. Mi sebe ne dozivljavamo tako. Objasnicu vam i zasto. Taj izraz je potpuno stran u nasem jeziku i prvi put smo ga culi u vasim i hrvatskim medijima poslednjih godina. Sebe oduvek nazivamo Srbima nikad necete cuti da ce neko iz Srbije za sebe reci da je Srbijanac (eventualno neko ko ima veze sa Bosnom i Hrvatskom jer je njeme taj izraz srodan).
Shvatam nacin vaseg rezonovanja i nemam sve odgovore, ali svi mi bismo se slozili sa Redondom po ovom pitanju.

Sta vise, kod nas izraz Srbijanac označava isključivo Srbina koji živi u užem delu Srbije, odnosno u središnjoj Srbiji. Oni su Srbi – Srbijanci. Znaci, ovo se odnosi vise na teritorijalnu podelu stanovnistva, pa tako imamo i Vojvodjane (Sremce, Banacane, Bacvane) Macvane itd.
Primetila sam da se ovde za Srbe u pozorativnom smislu cesto koristi i izraz: Vlasi. Da, imamo i Vlahe, to su istocni stanovnici Srbije, srodni Rumunima - nikako srpski narod u celini.

Cak cete u Vukajliji – recniku slenga moci da naletite na ovu saljivu definiciju:

Srbijanac
Jednan od stanovnika Balkana.
Najbolji drugovi su mu Hrvatijanac, Bosnijanac, Crnogorijanac i Slovenijanac.
U jeziku Srbijanca nalazi se dosta Englezijanskih reci, mada kao nacija Srbijanci se retko druže sa Englezijancima.
Bili su pod Turcijancima 500 godina, zajedno sa Grcijancima, Bugarijancima i ostalom družinom.


Па, не бих се баш сложио са тобом. Ви се, унутар својих граница, можете звати како хоћете и ја вам то не оспоравам али ми са стране имамо право да вас зовемо како нама у нашем језику, култири и осјећају одговара.

Недавно сам сазнао да Турци нас СВЕ Босанце и Херцеговце, без обзира на вјеру, зову Boşnak, а знамо да нас Американци зову Bosniacs.

Ми једноставно волимо да будемо прецизни: сви државњани Србије су Србијанци, а пошто је Србија мултиетничка држава (по уставу) онда у њој живе Срби, Бошњаци, Црногорци, Мађари... Тако смо и ми Босанци и Херцеговци али истовремно Бошњаци, Срби, Хрвати, Роми, Јевреји, Украјинци, Словенци, Чеси...
Zadnja izmjena: Prolaznik; 22/10/2010 12:06; ukupno mijenjano 1 put/a.
Prolaznik
 
Postovi: 601
Pridružen/a: 14/07/2004 19:43

Sljedeća

Natrag na Nauka i edukacija

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.