ISO certifikat?

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

ISO certifikat?

PostPostao/la dark side of the moon dana 25/05/2010 09:57

Ima li neko da radi u firmi koja primjenjuje ISO certifikat?
Kakva su iskustva? Jesu li komplikovane procedure za dobijanje tog certifikata?
Imam zadatak da ovo malo istrazim pa sam malo trazio na netu ali nema neke konkretne upute ili opisa kako to sve izgleda i sta ustvari znaci taj famozni ISO...

Ja sam cuo da je pravo zeznuto, da se ide u detalje - od protokolisanja svake ponude koju posaljete pa do bazdarenja obicnog metra :shock:
Avatar
dark side of the moon
 
Postovi: 430
Pridružen/a: 18/08/2006 15:23

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Alhemicarkaa dana 25/05/2010 10:19

U mojoj firmi uvode ISO, i ono što ti mogu iz prve ruke reći - ako ne morate nemojte. Ne zato što je to sad ubij Bože zeznuto, već, štp iskreno, ne vidim smisao u tome, osim da certifikacijske kuće uzmu pare, bar što se tice ISO 9000 - upravljanje dokumentacijom. Mi smo angažirali konsultanta i sad nas on vodi šta i kako pisati, tj koje procedure moramo imati. Suština je obezbijeiti slijedivost - da u svakom trenutku možeš ući u trag nekom dokumentu, da možeš ustanoviti odstupanje, razlog odstupanja, povlaćenje proizvoda i sl. U mojoj firmi je već bilo dosta pokriveno procedurama zbog zakonske regulative, ali neke procedure koje zahtjeva ISO moraju biti dokumentovane, ali za procese gdje se ne traži striktno da je dokumentovano može i dobra praksa. Zatim moraš imati ocjenu kupaca, ali i to nije neophodno ako ti je kupac stalni (kao glupo je pitati neko ko uvijek uzima tvoj proizvod da li su zadovoljni tvojom uslugom, da nisu promjenili bi te). Elem sve se svodi može, a i ne mora. Ono što moraš imati je interni audit, rezultate audita, korektivne i preventivne akcije, politiku kvaliteta, poslovnik kvaliteta i još par procedura. Iso se ne bavi toliko da je sve po propisu, već da je svaki propust dokumentovan i predložena korektivna akcija. Tipa imaš ISO 14000, ispustom otpadne vode si izazvao pomor riba, ako si evidentirao kako se to desilo, zašto i predložio preventivnu akciju certifikat nećeš izgubiti (dok je zakonskom regulativom predviđena kazna). Ma u suštini svi koji pokrenu proces dobiju, jer certifikacijskoj kući je u interesu da uzme pare, samo ako nisi usklađen sami će ti predložiti korektivne akcije. Ima jedan zanimljiv tekst o tome, ako želiš poslaću ti na mail.
Avatar
Alhemicarkaa
 
Postovi: 2426
Pridružen/a: 11/02/2008 22:12

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la dark side of the moon dana 25/05/2010 13:48

Hvala na odgovoru, pretpostavljao sam da je to tako...

aj posalji clanak ako nije belaj :)
Avatar
dark side of the moon
 
Postovi: 430
Pridružen/a: 18/08/2006 15:23

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Toto dana 26/05/2010 10:51

a je li poslovna tajna cime se bavi firma u kojoj radis..... ako moze uz djelatnost da se specificira proizvod/usluga..
Avatar
Toto
 
Postovi: 5962
Pridružen/a: 21/04/2009 11:09

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la studentina1 dana 28/05/2010 12:04

Certificanje u BiH,BEZE
Zašto ga uvesti?
Sistem upravljanja kvalitetom u skladu sa zahtjevima ISOstandarda uvodi se iz sljedečih razloga:
optimizacija rada
smanjenje troškova
poboljšanje kvaliteta
osiguranje stabilnog poslovanja i šlag
"unapređenje čovjekove sredine,odnosno stvaranje uslova za rad dostojan čovjeka"

Odnosno da bi se uspostavio sistem gdje se uvijek zna: ko,kad,kako,čime,zašto i sve uz zapise'
Ko ima interes i zašto?

Vlasnik procesa,odnosno gazda zbog sljedivosti,odnosno da "gleda u odgovornu osobu"koja leti ako ima neusklađenosti.
Time se stimuliše "gornji red menađera.Tjeraju i samo tjeraju,dokazuju se i to prikazuju kao poboljšanje,a ljudi se povijaju (važi za sve zemlje u tranziciji)

Zašto kažem u BiH-NIŠTA.
PA RAJU JE SHEBALO,RADI ZA 150 Ojra-svaki drugi mjesec i nema se kud.Nema motiva jer nigdje nije siguran,a kroz PDV hrani likove i sisteme koji ga "troše"
Vidite ko sve "drži" kuće za certificiranje,odnosno firme za konsalting!!!! Političari daju pr.dr.mr,ali samo svojima prostora za "uzimanje".
Za certifikaciju Ti maheri uzmu na tisuće E-ovisno o procesu,pa se zapita "čemu sve "kad ne mogu niti smijem biti transparentan.Mislim na privatnika kojeg "tjeraju" da ima certifikat.
U javnim preduzečima druga priča,jagme se ko će od "zaposlenika izvuči KM",U SVOJ DJEP.
Za TOTU
Certificirati se može :sistem,proizvod ili proces. TJ=para
Potom,ako imaš ili planiraš razvoj i to će biti još +para.
Pa svake godine auditi,pa ii pare????
Održavanje certifikata,opet pare.......
Zapad,rad u rukavicama,mudri Latini,a bezobrazne Bošnje
Zadnja izmjena: studentina1; 28/05/2010 13:04; ukupno mijenjano 1 put/a.
studentina1
 
Postovi: 134
Pridružen/a: 16/02/2009 15:45

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la dark side of the moon dana 28/05/2010 12:20

Firma ima vise djelatnosti - proizvodnja, trgovina, medjunarodni transport, usluge :D
Ovo i jeste problem - mislim da bi bilo more nekih pravilnika i propisa koji bi se morali postovati.

Svjestan sam da certifikacija ima smisla samo ako ce poboljsati poslovanje ili smanjiti troskove pa me zanima da li se u praksi povaca broj zaposlenih ili smanji...
Avatar
dark side of the moon
 
Postovi: 430
Pridružen/a: 18/08/2006 15:23

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Toto dana 28/05/2010 12:42

dark side of the moon je napisao/la:Firma ima vise djelatnosti - proizvodnja, trgovina, medjunarodni transport, usluge :D
Ovo i jeste problem - mislim da bi bilo more nekih pravilnika i propisa koji bi se morali postovati.

Svjestan sam da certifikacija ima smisla samo ako ce poboljsati poslovanje ili smanjiti troskove pa me zanima da li se u praksi povaca broj zaposlenih ili smanji...


pa vi ste gigant
vama se to sigurno ne bi isplatilo
bolje vam se zajebavat po BiH forumima
Avatar
Toto
 
Postovi: 5962
Pridružen/a: 21/04/2009 11:09

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la dark side of the moon dana 28/05/2010 12:54

Toto je napisao/la:
dark side of the moon je napisao/la:Firma ima vise djelatnosti - proizvodnja, trgovina, medjunarodni transport, usluge :D
Ovo i jeste problem - mislim da bi bilo more nekih pravilnika i propisa koji bi se morali postovati.

Svjestan sam da certifikacija ima smisla samo ako ce poboljsati poslovanje ili smanjiti troskove pa me zanima da li se u praksi povaca broj zaposlenih ili smanji...


pa vi ste gigant
vama se to sigurno ne bi isplatilo
bolje vam se zajebavat po BiH forumima


Kako ti kazes Krang.
Avatar
dark side of the moon
 
Postovi: 430
Pridružen/a: 18/08/2006 15:23

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Altsa dana 28/05/2010 13:01

studentina1 je napisao/la:Certificanje u BiH,BEZE
Zašto ga uveti?
Da bi se uspostavio sistem gdje se uvijek zna: ko,kad,kako,čime,zašto i sve uz zapise'
Ko ima interes i zašto?
Vlasnik procesa,odnosno gazda zbog sljedivosti,odnosno da "gleda u odgovornu osobu"koja leti ako ima neusklađenosti.
Time se stimuliše "gornji red menađera.
Zašto kažem u BiH-NIŠTA.
PA RAJU JE SHEBALO,RADI ZA 150 Ojra-svaki drugi mjesec i nema se kud.
Za certifikaciju Timaheri uzmu na tisuće E-ovisno o procesu,pa se zapita "čemu sve "kad ne mogu niti smijem biti transparentan.
Za TOTU
Certificirati se može :sistem,proizvod ili proces.=para
onda ako imaš uvest će i razvoj+para.
Pa svake godine auditi,pa ii pare????

zalosno je da ako si student pricas takve gluposti :( :( :(

ISO – sistem upravljanja kvalitetom

Šta je ustvari sistem upravljanja kvalitetom ?
To je upravljački sistem kojim usmjeravamo organizaciju na ostvarenje postavljenih ciljeva u pogledu kvaliteta poslovanja i pružanja usluga. Ovaj sistem čine organizaciona struktura, odgovornosti, procesi i resursi potrebni za upravljanje sistemom. To je sistem u kome se tačno zna ko, šta, kad i kako radi!

Danas najrašireniji sistem za upravljanja kvalitetom nudi Meðunarodna organizacija za standardizaciju ISO. Riječ "ISO" izvedena je iz grčke riječi "isos" – jednak, što ujedno objašnjava svrhu standarda: "Da svi poslujemo na približno jednak, ispravan način".

ISO (International Organization for Standardization) je meðunarodna nevladina organizacija za standardizaciju s članicama iz 120 zemalja. Formirana je 1946. godine sa sjedištem u Briselu, a pokriva sve oblasti standardizacije, osim specijaliziranih oblasti vojne industrije. Rad na pripremanju meðunarodnih standarda odvija se u čak 186 ISO tehničkih komiteta. Postoji više od 13.500 raznih tehničkih standarda.


ISO 9000
ISO 9000 je sistem standarda za organizaciju poslovanja, koji je univerzalan bez obzira na djelatnost, razvijen je od Britanskog instituta za standarde, a održava se od strane organizacije ISO. Ovaj model danas je najrašireniji savremeni način organizacije i upravljanja poslovnim sistemima. Temeljni uzrok nastanka ovog modela jeste potreba za što većom poslovnom djelotvornošću. Ideja je nastala na dugogodišnjim pozitivnim iskustvima niza respektabilnih institucija za standardizaciju kao što su: DIN (Deutsches Institut für Normung), BSI (British Standards Institution), ANSI (American National Standards Institute), DoD (Department of Defense) itd.

U fokusu ideje bila je želja razviti takav sistem standarda za organizaciju poslovanja koji je univerzalan bez obzira na djelatnost, dakle jednako se može koristiti u državnoj upravi, industriji, javnom sektoru, informatičkim preduzećima itd. U koncept ovog sistema ugraðeno je dosadašnje ljudsko znanje o tome kako odrediti minimalni skup zahtjeva kojima mora udovoljiti jedan poslovni sistem. Prva verzija nastala je 1994. godine, a druga (poboljšana) verzija pojavila se 2000. godine. ISO 9000 predstavlja svjetski standard poslovanja jer ga je prihvatilo više od 100 zemalja svijeta. Prednosti uvoðenja ovog sistema su mnogostruke. ISO 9000 orijentira se na način proizvodnje proizvoda, a ne na sam proizvod, i cijeli postupak rada mora se dokumentirati. Utvrðuje se sistem odgovornosti, te se kontinuirano poboljšavaju poslovni procesi.

Svrha sistema ISO 9000 je osigurati da se bilo koji proizvod proizvodi najefikasnijim i najefektivnijim načinom. Postoje eksterni i interni razlozi uvoðenja ISO sistema. Eksterni razlozi uvoðenja presudni su za organizacije kojima je ISO sistem preduvjet opstanka na tržištu.

Interni razlozi uvoðenja ISO sistema su: unapreðenje postojeće organizacije rada, povećanje kvaliteta proizvoda ili usluga, povećanje učinkovitosti i rad uz stalan napredak, uspostava konzistentnog sistema odgovornosti, povećanje zadovoljstva kupaca, uspostava preventivnog sistema, bolja dokumentiranost načina rada, povećanje zadovoljstva zaposlenih itd.


Struktura ISO 9000

Sistem ISO 9000 sastoji se:

* ISO 9000:2000 – sistemi upravljanja kvalitetom – temelji i rječnik,
* ISO 9001 – sistemi upravljanja kvalitetom – zahtjevi,
* ISO 9004 – sistemi upravljanja kvalitetom – upute za poboljšavanje sposobnosti.

Standard ISO 9000:2000 pokriva osnove sistema za upravljanja kvalitetom, te takoðer sadrži rječnik ISO 9000 skupa standarda. Najnovija verzija je ISO 9000:2005.

ISO 9001 namijenjen je za upotrebu u bilo kojoj organizaciji koja oblikuje, razvija, proizvodi, uvodi i održava neki proizvod ili pruža bilo koji oblik usluge. Ovaj sistem ima zahtjeve koje organizacija treba ispuniti ako žele postići zadovoljstvo potrošača kroz dosljedne proizvode i usluge koje se slažu s očekivanjima kupca. Ovo je jedina implementacija za koju treća osoba može dodijeliti certifikat. Najnovija verzija je 9001:2000.

Standard ISO 9004 predstavlja stalno poboljšavanje. Pruža savjete kako unaprijediti već razvijeni sistem. On počiva na osam načela, a to su: usmjerenost na kupca, vodstvo, uključivanje ljudi, procesni pristup, sistemski pristup upravljanju, neprekidno poboljšavanje, činjenični pristup donošenju odluka, uzajamno korisni odnosi sa dobavljačima.

Usmjerenost na kupca (Customer focus)

Organizacija treba da nastoji da premaši očekivanja kupaca, jer organizacije ‘’ovise’’ o svojim kupcima i prema tome trebaju razumjeti trenutne i buduće potrebe kupaca.

Vodstvo (Leadership)

Voðe uspostavljaju jedinstvo svrhe i smjera organizacije. Oni trebaju kreirati i održavati unutrašnju klimu u kojoj će se svi zaposleni u potpunosti moći uključiti u postizanje ciljeva organizacije. Zaposleni će razumjeti kratkoročne i dugoročne ciljeve organizacije i biti motivirani za njih. Smanjit će se na najmanju mjeru loša komunikacija meðu nivoima u organizaciji.

Uključivanje ljudi (Involvement of people)

Puno uključivanje zaposlenih omogućuje da se njihove sposobnosti upotrijebe za uspjeh u poslovanju organizacije. Svi zaposleni su motivirani, predani i uključeni u rad organizacije, odgovorni su za svoju vlastitu produktivnost, željni su da učestvuju u neprekidnom poboljšavanju i da mu doprinose. Shvataju važnost svog doprinosa, prihvataju “vlasništvo nad problemima” i svoju odgovornost za njihovo rješavanje, aktivno traže mogućnost poboljšavanja svoje mjerodavnosti, znanja i iskustva i otvoreno raspravljaju o problemima I pitanjima.

Procesni pristup (Process approach)

Primjenjuje se tako što su utvrðeni, izgraðeni, opisani i implementirani glavni upravljački poslovni procesi te procesi potpore. Poslovni procesi izgraðeni su prema posebnoj metodologiji. Imenovani su timovi za upravljanje poslovnim procesima kao i voditelji poslovnih procesa. U procesno orijentiranoj organizaciji nastoji se jasno razlučiti funkcijska i procesna odgovornost. Budući menadžer funkcije ne mora uvijek biti i menadžer poslovnog procesa. Poslovni procesi podložni su kontinuiranom poboljšavanju, a samim tim i procesna organizacija.

Sistemski pristup upravljanju (System approach to management)

Sistemski pristup upravljanja polazi od činjenice da se sistem upravljanja sastoji od strukturnih elemenata, a to su: strateški dokumenti (misija, vizija, strategija, politika kvaliteti, opći i posebni menadžerski ciljevi), funkcijska organizacija, poslovni procesi, resursi, partnerstva, informiranje i komunikacija. Da bi se moglo govoriti o ureðenom poslovnom sistemu, potrebno je urediti svaki od strukturnih elemenata sistema upravljanja što predstavlja odgovornu i dugoročnu zadaću.

Neprekidno poboljšanje (Continual improvement)

Ovo je princip koji se nastoji primijeniti na sve strukturne elemente sistema upravljanja, kako bi se osigurao veći stupanj sposobnosti sistema upravljanja za ispunjenje zahtjeva i potreba kupaca.

Činjenični pristup donošenju odluka (Factual approach to decision making)

Podrazumijeva izgraðen informacijski sistem organizacije koji se pojmovno odreðuje kao relativno izolirana složena struktura djelovanja kojoj je prvenstveni cilj prikupljanje, prijenos, obrada, primjena i arhiviranje svih mogućih informacija koje su egzistencijalno potrebne visoko organiziranoj strukturi. Informacijska je osnovica strukturirana od dva bitna elementa: informacija za utvrðivanje varijabilnosti poslovnih procesa i karaktera odstupanja i informacija o učinkovitosti poduzetih aktivnosti i mjera u cilju kontinuiranog poboljšanja sistema upravljanja. U kreiranju informacijske osnovice za donošenje poslovnih odluka osobita je važnost službe kontrolinga, finansijske službe i službe kvaliteta. Pri tome se vodi računa da informacije koje čine podlogu za donošenje poslovnih odluka, oblikuju i tumače stručne osobe. U tom smislu osiguravaju se sredstva, planira se i provodi školovanje zaposlenih u cilju podizanja stručnosti na potreban nivo.

Obostrano koristan odnos sa dobavljačima (Mutualy beneficial supplier relationships)

Obostrano koristan odnos nastoji se njegovati iz osnovnog razloga što dobavljači osiguravaju proizvode i usluge koji čine ulaze u poslovne procese , što znači da u velikoj mjeri utječu na kvalitet rezultata poslovnih procesa materijaliziranih kroz proizvod ili uslugu. Zbog toga se utvrðivanju podobnosti i izboru dobavljača proizvoda i usluga pristupa sa posebnom pažnjom i odgovornošću.

Faze implementacije ISO sistema

Faze implementacije ISO sistema su sljedeće: inicijacija, inkubacija, priprema, projektiranje i uvoðenje, završno certificiranje i poboljšanja.

Inicijacija je faza kojom započinje postupak uvoðenja ISO 9001 sistema. Početak te faze je pohaðanje seminara, a završava sa spoznajom o neophodnosti uvoðenja ovog sistema. Sljedeća faza je inkubacija, koja počinje internom obukom. U njoj se razraðuje organizacija projekta uvoðenja ISO sistema te se razmatraju različita moguća rješenja. Ova faza završava odlukom za prve konkretne radnje. Treća po redu faza je priprema. U njoj se odabire voditelj projekta koji je nositelj svih drugih radnji. Nakon faze pripreme slijedi faza projektiranja i uvoðenja. Procjenjuje se trenutno realno stanje, te se izraðuje potrebna dokumentacija. Potrebna dokumentacija se postupno uvodi u primjenu. U fazi završnog certificiranja upućuje se zahtjev za certifikatom odabranoj certifikacijskog kući. Nakon zahtjeva slijedi potpisivanje ugovora sa certifikacijskom kućom i dostavljanje dokumentacije. Na kraju slijedi dobivanje certifikata. Nakon toga slijedi faza poboljšavanja, s obzirom da postoji obaveza periodičnog provjeravanja sistema. Otkrivene slabosti moraju se ispraviti, a osim ispravljanja moraju se otkriti i njihovi izvori. Projektiranje i implementacija sistema traje od tri do šest mjeseci, pa čak i do godine dana, ovisno o veličini i složenosti organizacije, njenoj organizacijskoj zrelosti i intenzitetu rada na projektu uvoðenja ISO sistema.

Što se dobiva certificiranjem?

Certificiranjem se dobiva dokaz da organizacija ima kvalitet, zadovoljne i motivirane zaposlenike i poslovne partnere, da ispunjava zahtjeve i očekivanja kupaca, da kontrolira sve procese, da daje stalan kvalitet proizvoda i usluga i da smanjuje troškove i povećava profit.

Otežavajuće okolnosti za uvoðenje ISO 9000

Mnoge firme su opazile da je prelazak na ISO 9000 vrlo težak. Ova činjenica, kao i sumnja prema temeljnim vrijednostima sistema, uzrokovala je mnogo kritika meðu kojima su: postupak uvoðenja sistema je skup i dugotrajan, te je potrebno mnogo administracije, mnoge tvrtke uvode ISO sistem kako bi bile konkurentnije na tržištu iako nije prikladan za njihovu djelatnost.

Zaključak
Certificiranje je skup proces i relativno dugotrajan, te njegovo uvoðenje nije uvijek prikladno za sve organizacije, iako je vrlo poželjno bez obzira na primijećene nedostatke. Uvoðenje ISO sistema pojačava kvalitet poslovnog sistema, smanjuje troškove u vidu smanjenja reklamacija, povećava odgovornosti i olakšava upravljanje, poboljšava odnose s poslovnim partnerima, te ostvaruje tržišnu prednost pred konkurencijom te time omogućava osvajanje novih tržišta. Osim toga, ISO certifikat omogućuje organizaciji opstanak na domaćem i meðunarodnom tržištu i stalni razvoj i poboljšavanje, i povećava povjerenje kupaca.
Zadnja izmjena: Altsa; 28/05/2010 13:07; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar
Altsa
 
Postovi: 2821
Pridružen/a: 19/03/2004 19:31

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la studentina1 dana 28/05/2010 13:06

Sa malo edita

Certificanje u BiH,BEZE
Zašto ga uvesti?
Sistem upravljanja kvalitetom u skladu sa zahtjevima ISOstandarda uvodi se iz sljedečih razloga:
optimizacija rada
smanjenje troškova
poboljšanje kvaliteta
osiguranje stabilnog poslovanja i šlag
"unapređenje čovjekove sredine,odnosno stvaranje uslova za rad dostojan čovjeka"

Odnosno da bi se uspostavio sistem gdje se uvijek zna: ko,kad,kako,čime,zašto i sve uz zapise'
Ko ima interes i zašto?

Vlasnik procesa,odnosno gazda zbog sljedivosti,odnosno da "gleda u odgovornu osobu"koja leti ako ima neusklađenosti.
Time se stimuliše "gornji red menađera.Tjeraju i samo tjeraju,dokazuju se i to prikazuju kao poboljšanje,a ljudi se povijaju (važi za sve zemlje u tranziciji)

Zašto kažem u BiH-NIŠTA.
PA RAJU JE SHEBALO,RADI ZA 150 Ojra-svaki drugi mjesec i nema se kud.Nema motiva jer nigdje nije siguran,a kroz PDV hrani likove i sisteme koji ga "troše"
Vidite ko sve "drži" kuće za certificiranje,odnosno firme za konsalting!!!! Političari daju pr.dr.mr,ali samo svojima prostora za "uzimanje".
Za certifikaciju Ti maheri uzmu na tisuće E-ovisno o procesu,pa se zapita "čemu sve "kad ne mogu niti smijem biti transparentan.Mislim na privatnika kojeg "tjeraju" da ima certifikat.
U javnim preduzečima druga priča,jagme se ko će od "zaposlenika izvuči KM",U SVOJ DJEP.
Za TOTU
Certificirati se može :sistem,proizvod ili proces. TJ=para
Potom,ako imaš ili planiraš razvoj i to će biti još +para.
Pa svake godine auditi,pa ii pare????
Održavanje certifikata,opet pare.......
Zapad,rad u rukavicama,mudri Latini,a bezobrazne Bošnje
studentina1
 
Postovi: 134
Pridružen/a: 16/02/2009 15:45

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Toto dana 28/05/2010 13:06

studentina1 je napisao/la:Certificanje u BiH,BEZE
Zašto ga uveti?
Da bi se uspostavio sistem gdje se uvijek zna: ko,kad,kako,čime,zašto i sve uz zapise'
Ko ima interes i zašto?
Vlasnik procesa,odnosno gazda zbog sljedivosti,odnosno da "gleda u odgovornu osobu"koja leti ako ima neusklađenosti.
Time se stimuliše "gornji red menađera.
Zašto kažem u BiH-NIŠTA.
PA RAJU JE SHEBALO,RADI ZA 150 Ojra-svaki drugi mjesec i nema se kud.
Za certifikaciju Timaheri uzmu na tisuće E-ovisno o procesu,pa se zapita "čemu sve "kad ne mogu niti smijem biti transparentan.
Za TOTU
Certificirati se može :sistem,proizvod ili proces.=para
onda ako imaš uvest će i razvoj+para.
Pa svake godine auditi,pa ii pare????


znas sta me bunda:
da ovi sto hamale za 150 ojra i jos pola dobiju u bonovima uvode ISO standarsde

ja sam mislio da to rade gazde
Moglo bi se nama u BiH desiti ko u Sleziji kad su radnici mlatili masine sto im oduzimaju poso..
kod nas ce spaljivat Sluzbe za standardizaciju.

koji ce nam ... certifikacija
zar nije bolje na 300 metara bascarsija imat 30 unikatnih cevabdzija....
kad bi svi bili ko "mrkva" ne bi niko iso na cevape.
Avatar
Toto
 
Postovi: 5962
Pridružen/a: 21/04/2009 11:09

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la mahalas505 dana 28/05/2010 13:23

Toto je napisao/la:znas sta me bunda:
da ovi sto hamale za 150 ojra i jos pola dobiju u bonovima uvode ISO standarsde

ja sam mislio da to rade gazde
Moglo bi se nama u BiH desiti ko u Sleziji kad su radnici mlatili masine sto im oduzimaju poso..
kod nas ce spaljivat Sluzbe za standardizaciju.

koji ce nam ... certifikacija
zar nije bolje na 300 metara bascarsija imat 30 unikatnih cevabdzija....
kad bi svi bili ko "mrkva" ne bi niko iso na cevape.


Nesto mi tvoje rezenovanje ISO certifikata ili drugih slicnih, nije bas najjasnije. Pogotovo ovo gore sto sam naglasio.
mahalas505
 
Postovi: 1363
Pridružen/a: 08/10/2005 09:13

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la studentina1 dana 28/05/2010 13:30

ALTSA ,PAPAKE
MOJNE COPY,PASTE NEGO SVOJIM REČIMA.
To mnogi znaju,ali danas i ovdje-ulive.
Haj pitaj
studentina1
 
Postovi: 134
Pridružen/a: 16/02/2009 15:45

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la studentina1 dana 28/05/2010 13:41

Toto je napisao/la:
studentina1 je napisao/la:Certificanje u BiH,BEZE
Zašto ga uveti?
Da bi se uspostavio sistem gdje se uvijek zna: ko,kad,kako,čime,zašto i sve uz zapise'
Ko ima interes i zašto?
Vlasnik procesa,odnosno gazda zbog sljedivosti,odnosno da "gleda u odgovornu osobu"koja leti ako ima neusklađenosti.
Time se stimuliše "gornji red menađera.
Zašto kažem u BiH-NIŠTA.
PA RAJU JE SHEBALO,RADI ZA 150 Ojra-svaki drugi mjesec i nema se kud.
Za certifikaciju Timaheri uzmu na tisuće E-ovisno o procesu,pa se zapita "čemu sve "kad ne mogu niti smijem biti transparentan.
Za TOTU
Certificirati se može :sistem,proizvod ili proces.=para
onda ako imaš uvest će i razvoj+para.
Pa svake godine auditi,pa ii pare????


znas sta me bunda:
da ovi sto hamale za 150 ojra i jos pola dobiju u bonovima uvode ISO standarsde

ja sam mislio da to rade gazde
Moglo bi se nama u BiH desiti ko u Sleziji kad su radnici mlatili masine sto im oduzimaju poso..
kod nas ce spaljivat Sluzbe za standardizaciju.

koji ce nam ... certifikacija
zar nije bolje na 300 metara bascarsija imat 30 unikatnih cevabdzija....
kad bi svi bili ko "mrkva" ne bi niko iso na cevape.


Standarde uvodi samo onaj kome će se isplatiti.
Hidrogradnja nemože jer unapred znaju da ne mogu održati isti,na kraju i da ga kupe nema ga ko sprovesti,jer standardi su predviđeni za uređene i perspektivne firme.sisteme
U bih je malo firmi kojima standard nešto znači,jer je sve stvar dogovora,a kvalitet je upitan samo kad Ti neko nametne izvođača-kupca.Tad se glođe.
Čevapčare ne trebaju standard i samo im šteti,osim ako nije kanton obezbjedio hediju 10.000KM onima koji ga uvedu.
Možda izgleda smiješno,ali tako se to radi.Hodi mi dođi mi.
studentina1
 
Postovi: 134
Pridružen/a: 16/02/2009 15:45

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Toto dana 28/05/2010 14:23

mahalas505 je napisao/la:
Toto je napisao/la:znas sta me bunda:
da ovi sto hamale za 150 ojra i jos pola dobiju u bonovima uvode ISO standarsde

ja sam mislio da to rade gazde
Moglo bi se nama u BiH desiti ko u Sleziji kad su radnici mlatili masine sto im oduzimaju poso..
kod nas ce spaljivat Sluzbe za standardizaciju.

koji ce nam ... certifikacija
zar nije bolje na 300 metara bascarsija imat 30 unikatnih cevabdzija....
kad bi svi bili ko "mrkva" ne bi niko iso na cevape.


Nesto mi tvoje rezenovanje ISO certifikata ili drugih slicnih, nije bas najjasnije. Pogotovo ovo gore sto sam naglasio.


pa sta ti ja mogu
uvedi ISO certificat pa ce ti biti jasno :D :D :D
Avatar
Toto
 
Postovi: 5962
Pridružen/a: 21/04/2009 11:09

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Alhemicarkaa dana 28/05/2010 14:28

@Altsa
Sve to tako lijepo i zajebano zvuci kad se predstavlja. I logično je da je tako, pa neće certifikacijske kuće prodavati certifikat i govoriti ma to je bezze, ali lijepo je imati uokviren certifikat. ISO te tjera da imaš dobru slijedivost i unutrašnju organizaciju firme, i krajnji kupac nema neke koristi od toga. Ako imaš dobro uspostavljen sistem kvaliteta onda ti kažu da trebaš uspostaviti par procedura koji su u stvari šminka. Tako moraš imati poslovnik kvaliteta u kojem opisuješ svoj sistem i ideš po tačkama standarda i govoriš tita mi tako radim. Tita mi smo uspostavili i dokumentovali sistem. Onda te kao tjera da imaš odgovor svojih kupaca, pa da prema njima unaprijeđuješ sistem. Pa svaki poslodavac to radi, tjera ga konkurencija. Možda je on i super za firme koje nemaju uspostavljen sistem kvaliteta, gdje je pola radnika osvješteno, a drugo pola zabušava, ali u suštini, niko ne može za tebe uspostaviti sistem kvaliteta, niti uraditi tvoj posao. Standard nigdje ne kaže da moraš imati više ljudi, on kaže da se mora znati šta ko radi, može sve biti na jednoj osobi ako to neće narušiti sistem kvaliteta. Prema tome, on neće natjerati poslodavca da zaposli više ljudi ako ih fali, niti će proizvod poboljšati, samo će se dokumentovati sve radnje i odstupanja. Smiješno je kakve se korektivne akcije prihvataju - nabavili smo još jedan fax da nam jedan zaposlenik ne mora dići dupe i otići u drugu kancelariju, i svi sretni. Po meni je to bacanje para, i treba ga uvesti samo ako moraš.
Avatar
Alhemicarkaa
 
Postovi: 2426
Pridružen/a: 11/02/2008 22:12

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Toto dana 28/05/2010 14:41

studentina1 je napisao/la:
Toto je napisao/la:
studentina1 je napisao/la:Certificanje u BiH,BEZE
Zašto ga uveti?
Da bi se uspostavio sistem gdje se uvijek zna: ko,kad,kako,čime,zašto i sve uz zapise'
Ko ima interes i zašto?
Vlasnik procesa,odnosno gazda zbog sljedivosti,odnosno da "gleda u odgovornu osobu"koja leti ako ima neusklađenosti.
Time se stimuliše "gornji red menađera.
Zašto kažem u BiH-NIŠTA.
PA RAJU JE SHEBALO,RADI ZA 150 Ojra-svaki drugi mjesec i nema se kud.
Za certifikaciju Timaheri uzmu na tisuće E-ovisno o procesu,pa se zapita "čemu sve "kad ne mogu niti smijem biti transparentan.
Za TOTU
Certificirati se može :sistem,proizvod ili proces.=para
onda ako imaš uvest će i razvoj+para.
Pa svake godine auditi,pa ii pare????


znas sta me bunda:
da ovi sto hamale za 150 ojra i jos pola dobiju u bonovima uvode ISO standarsde

ja sam mislio da to rade gazde
Moglo bi se nama u BiH desiti ko u Sleziji kad su radnici mlatili masine sto im oduzimaju poso..
kod nas ce spaljivat Sluzbe za standardizaciju.

koji ce nam ... certifikacija
zar nije bolje na 300 metara bascarsija imat 30 unikatnih cevabdzija....
kad bi svi bili ko "mrkva" ne bi niko iso na cevape.


Standarde uvodi samo onaj kome će se isplatiti.
Hidrogradnja nemože jer unapred znaju da ne mogu održati isti,na kraju i da ga kupe nema ga ko sprovesti,jer standardi su predviđeni za uređene i perspektivne firme.sisteme
U bih je malo firmi kojima standard nešto znači,jer je sve stvar dogovora,a kvalitet je upitan samo kad Ti neko nametne izvođača-kupca.Tad se glođe.
Čevapčare ne trebaju standard i samo im šteti,osim ako nije kanton obezbjedio hediju 10.000KM onima koji ga uvedu.
Možda izgleda smiješno,ali tako se to radi.Hodi mi dođi mi.


a kako se zna kome ce se isplatit
jel se prvo isplati pa onda uvodis ISO ili prvo uvedes u ISO pa ce se isplatiti - nekad

a znas li po kom standardu ta Hidrogradnja vari one cjevovode po libiji i po kom je standardu pravila one mostove po BiH
Avatar
Toto
 
Postovi: 5962
Pridružen/a: 21/04/2009 11:09

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Altsa dana 28/05/2010 14:54

studentina1 je napisao/la:ALTSA ,PAPAKE
MOJNE COPY,PASTE NEGO SVOJIM REČIMA.
To mnogi znaju,ali danas i ovdje-ulive.
Haj pitaj

ti si napisao svojim REČIMA sto bi ti rekao papanskim i nalupao si takve gluposti da je zalosno da zauzimas mjesto nekome na fakultetu a ko bi zelio da studira i ko rezonuje normalnije nego ti. tu nema nikakve filozofije jer je sve vec napisano i vjeruj mi da znam o tome znatno vise nego ti jer moja firma posjeduje taj certifikat. prema tome zdravoooooo :run:
Avatar
Altsa
 
Postovi: 2821
Pridružen/a: 19/03/2004 19:31

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Altsa dana 28/05/2010 15:00

studentina1 je napisao/la:
Toto je napisao/la:
studentina1 je napisao/la:Certificanje u BiH,BEZE
Zašto ga uveti?
Da bi se uspostavio sistem gdje se uvijek zna: ko,kad,kako,čime,zašto i sve uz zapise'
Ko ima interes i zašto?
Vlasnik procesa,odnosno gazda zbog sljedivosti,odnosno da "gleda u odgovornu osobu"koja leti ako ima neusklađenosti.
Time se stimuliše "gornji red menađera.
Zašto kažem u BiH-NIŠTA.
PA RAJU JE SHEBALO,RADI ZA 150 Ojra-svaki drugi mjesec i nema se kud.
Za certifikaciju Timaheri uzmu na tisuće E-ovisno o procesu,pa se zapita "čemu sve "kad ne mogu niti smijem biti transparentan.
Za TOTU
Certificirati se može :sistem,proizvod ili proces.=para
onda ako imaš uvest će i razvoj+para.
Pa svake godine auditi,pa ii pare????


znas sta me bunda:
da ovi sto hamale za 150 ojra i jos pola dobiju u bonovima uvode ISO standarsde

ja sam mislio da to rade gazde
Moglo bi se nama u BiH desiti ko u Sleziji kad su radnici mlatili masine sto im oduzimaju poso..
kod nas ce spaljivat Sluzbe za standardizaciju.

koji ce nam ... certifikacija
zar nije bolje na 300 metara bascarsija imat 30 unikatnih cevabdzija....
kad bi svi bili ko "mrkva" ne bi niko iso na cevape.


Standarde uvodi samo onaj kome će se isplatiti.
Hidrogradnja nemože jer unapred znaju da ne mogu održati isti,na kraju i da ga kupe nema ga ko sprovesti,jer standardi su predviđeni za uređene i perspektivne firme.sisteme
U bih je malo firmi kojima standard nešto znači,jer je sve stvar dogovora,a kvalitet je upitan samo kad Ti neko nametne izvođača-kupca.Tad se glođe.
Čevapčare ne trebaju standard i samo im šteti,osim ako nije kanton obezbjedio hediju 10.000KM onima koji ga uvedu.
Možda izgleda smiješno,ali tako se to radi.Hodi mi dođi mi.


standardee ne uvodi niko vec ih primjenjuje...standardi se primjenjuju na dobrovoljnoj bazi izuzev ukoliko taj standard nije naveden u nekom od zakona/pravilnika kada on automatski postaje sa obaveznom primjenom...shodno tome hidrogradnja ako radi neki posao i u pravilniku su navedeni standardi oni miraju da ih koriste i primjenjuju a ne da rade po principu hocu-necu...ipak je ovo materija za tebe preteska pa ti je moja preporuka da se :run:
Zadnja izmjena: Altsa; 28/05/2010 15:15; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar
Altsa
 
Postovi: 2821
Pridružen/a: 19/03/2004 19:31

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la laks dana 28/05/2010 15:10

ISO standardi imaju svoje prednosti ako se koriste na pravi način. Priča da se lako mogu izgubiti je glupost. Dok god plaćaš ovlaštene konsultante koji ti rade kontrolu svake druge godine imati ćeš i certifikat. Njih nije briga da li se držiš procedura, već im je cilj da naplate uslugu. Ali ako si ozbiljna kompanija, pogotovo ako želiš izvoziti, onda moraš imati ISO standard jer to znači da si IN.
laks
 
Postovi: 104
Pridružen/a: 07/10/2009 10:46

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Altsa dana 28/05/2010 15:17

laks je napisao/la:ISO standardi imaju svoje prednosti ako se koriste na pravi način. Priča da se lako mogu izgubiti je glupost. Dok god plaćaš ovlaštene konsultante koji ti rade kontrolu svake druge godine imati ćeš i certifikat. Njih nije briga da li se držiš procedura, već im je cilj da naplate uslugu. Ali ako si ozbiljna kompanija, pogotovo ako želiš izvoziti, onda moraš imati ISO standard jer to znači da si IN.


vidim da se u ovoj diskusiji mijesaju dva pojma...ISO standard i ISO certifikat nisu iste stvari
Avatar
Altsa
 
Postovi: 2821
Pridružen/a: 19/03/2004 19:31

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la laks dana 28/05/2010 15:26

Altsa je napisao/la:
laks je napisao/la:ISO standardi imaju svoje prednosti ako se koriste na pravi način. Priča da se lako mogu izgubiti je glupost. Dok god plaćaš ovlaštene konsultante koji ti rade kontrolu svake druge godine imati ćeš i certifikat. Njih nije briga da li se držiš procedura, već im je cilj da naplate uslugu. Ali ako si ozbiljna kompanija, pogotovo ako želiš izvoziti, onda moraš imati ISO standard jer to znači da si IN.


vidim da se u ovoj diskusiji mijesaju dva pojma...ISO standard i ISO certifikat nisu iste stvari

Certifikat o ISO standardu. Happy?
laks
 
Postovi: 104
Pridružen/a: 07/10/2009 10:46

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Altsa dana 28/05/2010 15:32

laks je napisao/la:
Altsa je napisao/la:
laks je napisao/la:ISO standardi imaju svoje prednosti ako se koriste na pravi način. Priča da se lako mogu izgubiti je glupost. Dok god plaćaš ovlaštene konsultante koji ti rade kontrolu svake druge godine imati ćeš i certifikat. Njih nije briga da li se držiš procedura, već im je cilj da naplate uslugu. Ali ako si ozbiljna kompanija, pogotovo ako želiš izvoziti, onda moraš imati ISO standard jer to znači da si IN.


vidim da se u ovoj diskusiji mijesaju dva pojma...ISO standard i ISO certifikat nisu iste stvari

Certifikat o ISO standardu. Happy?

Nisam Happy jer to sto si napisao je cista glupost...cuj certifikat o ISO standardu :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:i jos si IN :D
Avatar
Altsa
 
Postovi: 2821
Pridružen/a: 19/03/2004 19:31

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la Toto dana 28/05/2010 21:13

Altsa je napisao/la:
studentina1 je napisao/la:ALTSA ,PAPAKE
MOJNE COPY,PASTE NEGO SVOJIM REČIMA.
To mnogi znaju,ali danas i ovdje-ulive.
Haj pitaj

ti si napisao svojim REČIMA sto bi ti rekao papanskim i nalupao si takve gluposti da je zalosno da zauzimas mjesto nekome na fakultetu a ko bi zelio da studira i ko rezonuje normalnije nego ti. tu nema nikakve filozofije jer je sve vec napisano i vjeruj mi da znam o tome znatno vise nego ti jer moja firma posjeduje taj certifikat. prema tome zdravoooooo :run:


altsa ne se bihuzurit

mora da je profa studentu vratio seminarski o standardima i reko da napise svojim rjecima ..a posto studenat ne zna nista drugo nego djonit copy/paste navlaci raju da nesto napisu i postiraju nesto na naskom dok on suta countyer-strikea

valjalo bi kad bi studenat istrazio koliko se standarda vozi sa njim u trajvanu od nedjarica do menagment faksa ili koliko standarda ima na onom mostu na Cobaniji
Avatar
Toto
 
Postovi: 5962
Pridružen/a: 21/04/2009 11:09

Re: ISO certifikat?

PostPostao/la donja_crtica dana 28/05/2010 21:29

Moj savjet, ako cete to radi certifikata radi, onda i nemojte. ISO 9001 je sve osim prodavanja magle. Na zalost, imamo par lokalnih i puno vise uvezenih strucnjaka koji su to sveli na formalnosti. To se svede onda na par copy/paste procedura, u kojima je bitno da ne zaluta ime firme od koje se kopira.

Sama bit ISO 9001 je krug

slika

Po horizontali snimas potrebe kupaca, napravis proizvod, plasiras i pratis njihovu reakciju.
Po vertikali menadzment kontrolise proizvodnju, koristi razne alate: mjerenja, korektivne i preventivne akcije, rezultate internog audita doteze sam proces.

To je ugrubno bit u par recenica, eh treba jako dobar konsutant, i par pametnih ljudi sa voljom u firmi, i cudo se moze desiti.
donja_crtica
 
Postovi: 668
Pridružen/a: 09/06/2008 13:45

Sljedeća

Natrag na Ekonomija

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.