Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...

Moderator/ica: NIN

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la tonymontana dana 21/05/2008 09:37

madner je napisao/la:
tonymontana je napisao/la:Istocnoevropski ili program bivseg komunistickog bolaka - DA.
A i bit bolonje je da se priblizimo japanskim i americkim sistemima skolovanja, jer se vise nema vremena za predugo skolovanje i zbog poslova i zanimanja, a i zbog novih tehnologija ...
Nije ti diploma vrijedila nigdje u svijetu, dok je ne nostrificiras, sto je u pojedinom zemljama bilo nemoguce bez polaganja velikog broja ispita razlike, a i nakon nostrifikacije dobijes bachalor ....


Pa šta misliš šta je bio njemački sistem?
Diplom mi nekako zvuci germanski. :D

Diplomirani inžinjer je diplomirani inžinjer i tamo, dužina školovanja 4 osnovna semestra + 6.



tonymontana je napisao/la:Ne moze inzinjer po novom koji treba da bude u rangu dipl.inzenjera biti na trogodisnjem studiju, dipl.ekonomista sa tri godine je apsolutno u rangu nekadasnjeg cetvorogodisnjeg studija, samo sto kocnicari reformi jos uvijek zadnje trzaje imaju, pa to malo sporo ide ...
Nakon zavrsetka tri godine na EFSA imaces 7. stepen (iako po bolonji stepena nema) dipl.ekonomista u rangu nekadasnjeg dipl.ekonosmista, a ovi cetvorogodsnji poslije 2010. godine vise nigdje nece postojati ...
Evo kako to izgleda u Sloveniji na Univerzitetu u Ljubljani koji je prvu uveo bolonju i koji je vec u pisao trecu generaciju "bolonjaca"

Isto c e biti i kod nas, s tim da su samo Sarajevski i Bihacki Univerzitet otpoceli reforme, ostali zele da to miniraju, naravno to je nemoguce, jer je ovo proces koji se vise ne moze zaustaviti ...


To je smiješna teza, šta ako izjednače bolonjce sa višom školom i kažu to je to?


Pa normalno da ne mogu izjednaciti ... to je isto kao da pitas, hoce li ukinuti stare dilome kad svi predju na bolonjski sistem skolovanja ... ovo pitanje nije racionalno, tako da se tu nema sta odgovoriti ... u cemu je onda bit reforme ? da se oteza skolovanje i umjesto da re racionalizira i smanji vrijeme skolovanja da se poveca? Zato sam i napisao kako je u Sloveniji - nakon 3 godine postajes dipl.ekonomista! U Sloveniji je visa podiplomski, visoka dodiplomski, magistarska diplomski ... i stari sistem istocnoevropski je bio dodiplomski i postdiplomski .... Nema se tu sta izmisljati, samo se prepise i implementira ...
I Zakon o visokom obrazovanju u BiH, znaci drzavni zakon kaze:

Član 5.
Visoko obrazovanje organizira se u tri ciklusa:
• prvi ciklus vodi do akademskog zvanja završenog dodiplomskog studija [the degree of
Bachelor] ili ekvivalenta, stečenog nakon najmanje tri i najviše četiri godine redovnog
studija nakon sticanja svjedočanstva o završenoj srednjoj školi, koji se vrednuje sa
najmanje 180 odnosno 240 ECTS bodova,
• drugi ciklus vodi do akademskog zvanja magistra ili ekvivalenta, stečenog nakon
završenog dodiplomskog studija, traje jednu ili dvije godine, a vrednuje se sa 60 odnosno
120 ECTS bodova, i to tako da u zbiru s prvim ciklusom nosi 300 ECTS bodova, i
• treći ciklus vodi do akademskog zvanja doktora ili ekvivalenta, traje tri godine i vrednuje
se sa 180 ECTS bodova.
Jedan semestar studija nosi 30 ECTS bodova u svakom ciklusu.
Iz odredbi stava 1. ovog člana izuzima se studij medicinske grupe.

Problem je Kantonalnom misnistarstvu koje nije jos uskladilo kantonalni zakon sa drzavni, a imali su obavezu da to u rade u roku od 6 mjeseci od donosnjenja drzavnog zakona. Jos bi malo da love u mutnom... :bih:
tonymontana
 
Postovi: 159
Pridružen/a: 11/02/2008 12:52

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la Alhemicarkaa dana 21/05/2008 10:46

tonymontana je napisao/la:
madner je napisao/la:

tonymontana je napisao/la:Ne moze inzinjer po novom koji treba da bude u rangu dipl.inzenjera biti na trogodisnjem studiju, dipl.ekonomista sa tri godine je apsolutno u rangu nekadasnjeg cetvorogodisnjeg studija, samo sto kocnicari reformi jos uvijek zadnje trzaje imaju, pa to malo sporo ide ...
Nakon zavrsetka tri godine na EFSA imaces 7. stepen (iako po bolonji stepena nema) dipl.ekonomista u rangu nekadasnjeg dipl.ekonosmista, a ovi cetvorogodsnji poslije 2010. godine vise nigdje nece postojati ...
Evo kako to izgleda u Sloveniji na Univerzitetu u Ljubljani koji je prvu uveo bolonju i koji je vec u pisao trecu generaciju "bolonjaca"

Isto c e biti i kod nas, s tim da su samo Sarajevski i Bihacki Univerzitet otpoceli reforme, ostali zele da to miniraju, naravno to je nemoguce, jer je ovo proces koji se vise ne moze zaustaviti ...


To je smiješna teza, šta ako izjednače bolonjce sa višom školom i kažu to je to?


Pa normalno da ne mogu izjednaciti ... to je isto kao da pitas, hoce li ukinuti stare dilome kad svi predju na bolonjski sistem skolovanja ... ovo pitanje nije racionalno, tako da se tu nema sta odgovoriti ...


:-? Sad ne skontah, sta je sa diplomiranim inzinjerima? Na mom faksu su profesori pricali da ce bolonjcima dati zvanje pogonskog inzinjera, to je prijeratna visa skola...
Srecom, mene je mimoisla ta bolonja...
Avatar
Alhemicarkaa
 
Postovi: 2429
Pridružen/a: 11/02/2008 22:12

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 10:57

tonymontana je napisao/la:Pa normalno da ne mogu izjednaciti ... to je isto kao da pitas, hoce li ukinuti stare dilome kad svi predju na bolonjski sistem skolovanja ... ovo pitanje nije racionalno, tako da se tu nema sta odgovoriti ... u cemu je onda bit reforme ? da se oteza skolovanje i umjesto da re racionalizira i smanji vrijeme skolovanja da se poveca? Zato sam i napisao kako je u Sloveniji - nakon 3 godine postajes dipl.ekonomista! U Sloveniji je visa podiplomski, visoka dodiplomski, magistarska diplomski ... i stari sistem istocnoevropski je bio dodiplomski i postdiplomski ....


Fol cijele Bologne je da imaš ujedinjen sistem u Evropi, da ja mogu skupit 120 kredita ovdje pa nastavit u Lisabonu, pa malo do Minhena skoknut pa malo...

tonymontana je napisao/la: Nema se tu sta izmisljati, samo se prepise i implementira ...
I Zakon o visokom obrazovanju u BiH, znaci drzavni zakon kaze:

Član 5.
Visoko obrazovanje organizira se u tri ciklusa:
• prvi ciklus vodi do akademskog zvanja završenog dodiplomskog studija [the degree of
Bachelor] ili ekvivalenta, stečenog nakon najmanje tri i najviše četiri godine redovnog
studija nakon sticanja svjedočanstva o završenoj srednjoj školi, koji se vrednuje sa
najmanje 180 odnosno 240 ECTS bodova,
• drugi ciklus vodi do akademskog zvanja magistra ili ekvivalenta, stečenog nakon
završenog dodiplomskog studija, traje jednu ili dvije godine, a vrednuje se sa 60 odnosno
120 ECTS bodova, i to tako da u zbiru s prvim ciklusom nosi 300 ECTS bodova, i
• treći ciklus vodi do akademskog zvanja doktora ili ekvivalenta, traje tri godine i vrednuje
se sa 180 ECTS bodova.
Jedan semestar studija nosi 30 ECTS bodova u svakom ciklusu.
Iz odredbi stava 1. ovog člana izuzima se studij medicinske grupe.

Problem je Kantonalnom misnistarstvu koje nije jos uskladilo kantonalni zakon sa drzavni, a imali su obavezu da to u rade u roku od 6 mjeseci od donosnjenja drzavnog zakona. Jos bi malo da love u mutnom... :bih:


Pa kažem ti, izjednace bolognu sa visokom mastera sa diplomskom i zdravo. Jel to nemoguce?
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la Lady Saray dana 21/05/2008 11:24

Nisu svi tehnicki fakulteti prihvatili 3god bolonje... na saobracajnom bolonja traje 4 god i za diplomu treba poloziti 40 ispita... oni koji su se skolovali po starom sistemu imali su 9 semestara, bolonjci 8 semestara i vise predmeta i to su uvedeni novi predmeti a stari s dva semestra skraceni na 1 a gradivo ostalo 85-90% isto jer dinosaurusi diktiraju :cry: iz papira koje su koristili prije rata...
Avatar
Lady Saray
 
Postovi: 1238
Pridružen/a: 13/05/2005 13:53
Lokacija: Sarajevo

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la huble2007 dana 21/05/2008 12:21

:-? Sad ne skontah, sta je sa diplomiranim inzinjerima? Na mom faksu su profesori pricali da ce bolonjcima dati zvanje pogonskog inzinjera, to je prijeratna visa skola...
Srecom, mene je mimoisla ta bolonja...


To je glupost ... taj profesor najbolje da ide u penziju ...
U stvari bolonja najmanje odgovara profesorima ... zato se oni toliko i bune, srecom pa se oni tu nista ne pitaju ....
Druga stvar je sto ne odgovara fakultetima je magistarski studij, koji se ne moze naplacivati kada je u kontinuitetu poslje dodiplomskig, zanaci ko ide 3+2 u kontinuitetu, ne placa magistarski studij, tj ovo 2, a do sada se magistarski uvijek naplacivao i svi su na njemu jaaaaaaaaaaako dobro zaradjivali ....
huble2007
 
Postovi: 219
Pridružen/a: 03/09/2007 14:47

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 12:26

Pa nije master studij besplatan. Placo dvije godine mastera ili magistarskog nije bas previse bitno.
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la huble2007 dana 21/05/2008 12:29

Ne mogu da skontam da nekom nije jasno da vise skole vise ne postoje ....
postoji prvi ciklus - dodiplomski
drugi ciklus - magistarski
treci ciklus - doktorski!

To je sva mudrost. I sve treba da se u ta tri ciklusa ukolpi!
Novi koji zavrse prvi ciklus su u rangu starih koji su isto zavrsili prediplomske studije, a i oni se uklapaju u ovaj novi zakon i prema zakonu mogu da se jave na maticni fakultet da dobiju diplomu prema novom... pise fino sve u zakonu.
Novi koji zavrse magistarski su u rangu starih koji su zavrstili postdiplomski .... Samo su kriva ministarstva koja nisu uskaldila kantonale zakone prema drzavnom i nisu donijijeli podzakonska akta, jer ih neki lobiji starih instocnoevropskih titinih profesota prisiljavaju da igorisu drzavni zakon i izmisljaju toplu vodu. naravno za par godina ce postojati samo nastavni planovi i programi prema novom sistemu skolovanja, a mozda neke skole zadrze i stare, ali je pitanje kako ce se te diplome tretirati nakon 2010. i sigurno nece biti priznate van granica BiH ....
U RS-u to vec godinu dana sve jako dobro funkcionise.
huble2007
 
Postovi: 219
Pridružen/a: 03/09/2007 14:47

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 12:34

Ama nije to sporno, nego se mora napravit preslikavanje iz 4 u 3.

Prije si imao
visoku
višu
magisterij i
doktorat

Plate u državnim firmama se između ostalog određuju i po tome.

Pitanje je koga će zakinut, stare ili nove.
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la huble2007 dana 21/05/2008 12:35

madner je napisao/la:Pa nije master studij besplatan. Placo dvije godine mastera ili magistarskog nije bas previse bitno.


ma nema master, to je drugi ciklus magistarski studij .... i ko ide odmah u kontinuitetu nakon skupljenih 180 kredita treba da ga ne placa nego da mu je besplatan kao i prvi ciklus (rijec je o redovnim koji nakon drugog cilusa sticu zvanje magistra, a nakon prvog ciklusa dipl....), a ne kao onaj koji je prekinuo, pa kasnije nastavlja magistarski studij. U tome i jeste problem, sto se fakulteti bune protiv toga. To je bio razlog studentskih protestan nedavno u hrvatskoj. Fakulteti hoce da ti nakon sto skupis 180 kredita diplomiras i onda nastavljas magistrarski studij jos 120 kredita i njega da placas recimo 6.000 KM kao postdiplomski nekadasnji ..... zato neki fakulteti ne zele da predju na 3+2, nego izmisljaju 4+1, koji je predvidjen za inzinjerska zvanja ...
huble2007
 
Postovi: 219
Pridružen/a: 03/09/2007 14:47

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la Alhemicarkaa dana 21/05/2008 12:36

Lady Saray je napisao/la:Nisu svi tehnicki fakulteti prihvatili 3god bolonje... na saobracajnom bolonja traje 4 god i za diplomu treba poloziti 40 ispita... oni koji su se skolovali po starom sistemu imali su 9 semestara, bolonjci 8 semestara i vise predmeta i to su uvedeni novi predmeti a stari s dva semestra skraceni na 1 a gradivo ostalo 85-90% isto jer dinosaurusi diktiraju :cry: iz papira koje su koristili prije rata...


E kako je ovo moguce? Zar ne bi trebalo biti jedinstven obrazovni sistem, ne samo na nivou univerziteta, vec bar Federacije, ako ne i na drzavnom (ali to je vec druga prica) nivou?
Sad pricaju da su na PMFu uveli sistem 4+1, gdje su ispiti samo podjeljeni sa dva, tako da je plan i program potpuno isti, ali sto je prije bio jedan predmet sad su dva. Kad odslusaju 5 godina postaju magistri nauka (ne magistri struke), a ta jedna godina magistarskog je takodjer ekvivalentna prijebolonjskom dvogodisnjem studiju, samo sto predavanja nece biti dva dana u sedmici, vec pet dana, tako da ce za godinu proci ono sto su prijebolonjci za dvije. E sad, sta je sa studentima koji sad zavrsavaju po starom sistemu, hoce li moci upisati taj uslovno receno novi magistarski, da li su predavanja obavezna i ako jesu sta je sa ljudima koji rade? :roll:
Totalna zbunjoza...
Avatar
Alhemicarkaa
 
Postovi: 2429
Pridružen/a: 11/02/2008 22:12

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la huble2007 dana 21/05/2008 12:40

madner je napisao/la:Ama nije to sporno, nego se mora napravit preslikavanje iz 4 u 3.

Prije si imao
visoku
višu
magisterij i
doktorat

Plate u državnim firmama se između ostalog određuju i po tome.

Pitanje je koga će zakinut, stare ili nove.


Bit je u tome da se i Ministarsva, a i Visokoskolske utanove pobrinu da niko ne bude zakinut, jer ne moze niko biti zakinut.
Pometnju, opet ponavljam unose profesori kojima ne odgovara reforma, mora se biti usredotoceno na studenta, a ne na honorare....

Sad opet ima
visoka
magisterij
i doktorat

samo sto do pojedinih ciklusa i zvanja dolazis na drugaciji nacin, a ima tu i pobune doktoranata, njih ovo najvise pogadja, oni su prije doktorirali tako sto su kupili od nekoga doktorat, prijavili ga, platili 10.000 KM, odbranili pred namjestenom komisijom i kao on dokror nekakvih nauka. E sad toga nema, ide se 3 godine u skolu, polazu se ispiti i na kraju se brani rad. U tome je svima problem, svi bi da preko noci doktoriraju. Pa da li ste po novinama primjetili koliko je doktora ekspresno izbaceno za raznih Univerzitet u zadnih godinu dana, svako mjesec po 20 nekiakvih novih doktora doktorira.
huble2007
 
Postovi: 219
Pridružen/a: 03/09/2007 14:47

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la veljaca dana 21/05/2008 12:41

Sve je to JEDNOSTAVNO da NEKI hoce da tako bude. Ali posto kod nas je sve KOMPLIKOVAO onda mora i ovo biti. Zar je tesko otici kod onih koji takodje imaju Bolonju ( vani ) i preuzeti od njih PRAVILA. Zar je to tesko. ( lakse je drzati studente i ostale u dilemi da ne vide ostale probleme u drzavi .... )

:bih: :bih: :bih: :bih: :bih: :bih: :bih: :sax:
Avatar
veljaca
 
Postovi: 7767
Pridružen/a: 11/03/2008 15:25
Lokacija: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 12:43

huble2007 je napisao/la:Bit je u tome da se i Ministarsva, a i Visokoskolske utanove pobrinu da niko ne bude zakinut, jer ne moze niko biti zakinut.
Pometnju, opet ponavljam unose profesori kojima ne odgovara reforma, mora se biti usredotoceno na studenta, a ne na honorare....

Sad opet ima
visoka
magisterij
i doktorat

samo sto do pojedinih ciklusa i zvanja dolazis na drugaciji nacin, a ima tu i pobune doktoranata, njih ovo najvise pogadja, oni su prije doktorirali tako sto su kupili od nekoga doktorat, prijavili ga, platili 10.000 KM, odbranili pred namjestenom komisijom i kao on dokror nekakvih nauka. E sad toga nema, ide se 3 godine u skolu, polazu se ispiti i na kraju se brani rad. U tome je svima problem, svi bi da preko noci doktoriraju. Pa da li ste po novinama primjetili koliko je doktora ekspresno izbaceno za raznih Univerzitet u zadnih godinu dana, svako mjesec po 20 nekiakvih novih doktora doktorira.


Ne neko mora biti zakinut. :D
Najednostavnije pitanje, koji je koeficijent plata za nova zvanja u poređenju sa starim?
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la huble2007 dana 21/05/2008 12:45

Alhemicarkaa je napisao/la:
Lady Saray je napisao/la:Nisu svi tehnicki fakulteti prihvatili 3god bolonje... na saobracajnom bolonja traje 4 god i za diplomu treba poloziti 40 ispita... oni koji su se skolovali po starom sistemu imali su 9 semestara, bolonjci 8 semestara i vise predmeta i to su uvedeni novi predmeti a stari s dva semestra skraceni na 1 a gradivo ostalo 85-90% isto jer dinosaurusi diktiraju :cry: iz papira koje su koristili prije rata...


E kako je ovo moguce? Zar ne bi trebalo biti jedinstven obrazovni sistem, ne samo na nivou univerziteta, vec bar Federacije, ako ne i na drzavnom (ali to je vec druga prica) nivou?
Sad pricaju da su na PMFu uveli sistem 4+1, gdje su ispiti samo podjeljeni sa dva, tako da je plan i program potpuno isti, ali sto je prije bio jedan predmet sad su dva. Kad odslusaju 5 godina postaju magistri nauka (ne magistri struke), a ta jedna godina magistarskog je takodjer ekvivalentna prijebolonjskom dvogodisnjem studiju, samo sto predavanja nece biti dva dana u sedmici, vec pet dana, tako da ce za godinu proci ono sto su prijebolonjci za dvije. E sad, sta je sa studentima koji sad zavrsavaju po starom sistemu, hoce li moci upisati taj uslovno receno novi magistarski, da li su predavanja obavezna i ako jesu sta je sa ljudima koji rade? :roll:
Totalna zbunjoza...


Pa moguce je jer su u pitanju krediti 240 + 60, to je 4+1 ili 180 + 120, to je 3+2, ovdje svi zanemaruju kredite, a oni su najvazniji, a uvede se dva predmeta jer vise ne postoje dvosemestralni, pa od jednog prave 2 .... meni se cini da se malo previse u BiH gleda Hrvatska koja je primjer katastrofalno lose i konfuzne primjene bolonje, nama treba da je primjer Slovenija i Austrija ...
huble2007
 
Postovi: 219
Pridružen/a: 03/09/2007 14:47

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 12:48

Kako je njemačka riješila to pitanje? Jer oni su imali identičan sistem.
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la huble2007 dana 21/05/2008 12:51

madner je napisao/la:
huble2007 je napisao/la:Bit je u tome da se i Ministarsva, a i Visokoskolske utanove pobrinu da niko ne bude zakinut, jer ne moze niko biti zakinut.
Pometnju, opet ponavljam unose profesori kojima ne odgovara reforma, mora se biti usredotoceno na studenta, a ne na honorare....

Sad opet ima
visoka
magisterij
i doktorat

samo sto do pojedinih ciklusa i zvanja dolazis na drugaciji nacin, a ima tu i pobune doktoranata, njih ovo najvise pogadja, oni su prije doktorirali tako sto su kupili od nekoga doktorat, prijavili ga, platili 10.000 KM, odbranili pred namjestenom komisijom i kao on dokror nekakvih nauka. E sad toga nema, ide se 3 godine u skolu, polazu se ispiti i na kraju se brani rad. U tome je svima problem, svi bi da preko noci doktoriraju. Pa da li ste po novinama primjetili koliko je doktora ekspresno izbaceno za raznih Univerzitet u zadnih godinu dana, svako mjesec po 20 nekiakvih novih doktora doktorira.


Ne neko mora biti zakinut. :D
Najednostavnije pitanje, koji je koeficijent plata za nova zvanja u poređenju sa starim?


Ti sad ides po onom nasem bosanskom pravilu da nije fora ako neke nekog ne zajebe ....
Ako bilo ko bude zakinut, nesto nije u redu u implementaciji zakona, niko ne smije biti zakinut ...
Jedino ce biti zakinuti, mozda, za jedno 20 godina, ovi sto su se skolovali prema starom sistemu ....
Svaki pocetak je tezak, pogotovo kada su opstrukcije, kazem ti u RS to savrseno dobro funkcionira ...
Postoje institucije i preduzeca koja priznaju nove diplome (istina sada trenutno postoje samo one sa privatnih Univerziteta iz RS), a postoje one koje jos ne priznaju dok ne izadju prvi diplomci sa Sarajevksog Univerziteta, pa sad uzurbano izmisljaju sistematizacije i prerasporedjuju se na radna mjstara, tako da za ove nove zatvore sva slobodna (kao sto je BH Telecom), a neki cekaju osnivanje Agencije za visko obrazovanje sa sjedistem u Banjaluci, bez kojeg ovo sve ne bi imalo smisla. Mora postojti institucija na nivou drzve mjerodavna za ova pitanja, a ne da ih tumaci kako ko hoce ....
huble2007
 
Postovi: 219
Pridružen/a: 03/09/2007 14:47

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 12:54

Ama ja ti objašnjavam zašto neko mora biti zakinut.

Primjer stari koeficijenit:

Viša: 1
Visoka: 2
Magistar: 3
Doktor: 4

Koji su Bolongski?
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la huble2007 dana 21/05/2008 13:00

madner je napisao/la:Ama ja ti objašnjavam zašto neko mora biti zakinut.

Primjer stari koeficijenit:

Viša: 1
Visoka: 2
Magistar: 3
Doktor: 4

Koji su Bolongski?


pa visoka, magistarski i doktorski ... nema zakidanja, zavrsis na EFSA po novom 3 god, dobijes zvanje dipl.ecc, BA, zavrsis jos dvije dobijes magistar ekonomije, jos 3 doktor ... i onda se to ujednaci, e sad jedino ako neko konj u nekoj firmi ne kaze, ma pusti ti to sto ti imas diplomu, to za mene nije dipl.ecc, e onda na scenu stupaju institucije i Agencija ...
huble2007
 
Postovi: 219
Pridružen/a: 03/09/2007 14:47

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 13:05

Znaci 2 3 i 4?
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la tonymontana dana 21/05/2008 13:12

madner je napisao/la:Kako je njemačka riješila to pitanje? Jer oni su imali identičan sistem.



NJEMAČKA
Struktura studija

Vrste ustanova
U visokoobrazovne ustanove u Njemačkoj spadaju: univerziteti (Universitaten) i
ekvivalente visokoobrazovne institucije, akademije umjetnosti (Kunsthochschulen),
muzičke akademije (Musikhochschulen) i univerziteti primijenjenih umjetnosti
(Fachhochschulen). Postoje i javne i privatne (od države priznate ustanove).

Programi i zvanja
Zvanja koja se stiču variraju u zavisnosti od dužine i tipa programa.
Studiji na univerzitetima ili ekvivalentnim institucijama završavaju
diplomskim/magistarskim ispitom, državnim ispitom ili hrišćanskim ispitom (u teologiji).
Amandmanima na Zakon o univerzitetu iz 1998. godine uvedeno je stepenovanje na
Bachelor (3-4 godine) i Master (naredne 1-2 godine) programe.
Studiranje na univerzitetima primijenjenih umjetnosti donosi zvanje diplomiranog,
Master ili Bachelor.
Univerziteti i ekvivalentene ustanove zadržavaju pravo da dodjeljuju doktorate i
profesorska zvanja (Habilitation).
Diplomci sa univerziteta primijenjenih umjetnosti sa zvanjem Master ili Diplom (FH),
koje se stiče nakon četiri godine studija (od čega je bar jedan semestar bio u vidu
praktične nastave), stiču uslov za doktorske studije na univerzitetu, sa specifičnim
daljnjim zahtjevima.
Profesorsko zvanje zahtijeva nekoliko godina predavačkog iskustva. Akademska
predavačka zvanja u Njemačkoj su: Assistent, Oberassistent, Lektor, Njissenschaftlicher
Assistent, Njissenschaftlicher Mitarbeiter, Lehrkraft besondere Aufgaben, Dozent,
Professor. U nekim pokrajinama, tzv. “habilitacija” zahtijeva odbranu izabrane teze i
javno predavanje.

Upis
Pristup na univerzitete zahtijeva 12-13 godina prethodnog obrazovanja (Abitur). Uslov za
upis na Fachhochschule je prethodno dvanaestogodišnje školovanje. Specijalni uslovi
postoje kod upisa na umjetničke i muzičke akademije (testovi sklonosti).
Ako broj prijavljenih prevazilazi broj raspoloživih mjesta za datu oblast, selekcija se vrši
na osnovu prethodnih akademskih rezultata i perioda koji je protekao od završetka
prethodnog stadijuma obrazovanja do apliciranja na datu ustanovu. Ovdje u obzir dolaze
i intervjui i prijemni testovi. Fachhochschule ima restriktivnu upisnu politiku za pojedine
oblasti.
Strani studenti primaju se na bazi kvalifikacije koja bi im upis omogućila i na
univerzitetima u vlastitoj zemlji (evaluaciju vrši Servis za strane studente), pri čemu
aplicirati treba barem godinu unaprijed. U slučaju neprihvatanja kvalifikacije, student
mora da pristupi polaganju specijalnog ispita. Od suštinskog značaja je i dobro
poznavanje njemačkog jezika (sprovodi se poseban ispit), pri čemu većina univerziteta
organizuje kurseve za strane studente.

Akreditacija i priznavanje diploma
Ekvivalentnost njemačkih kvalifikacija utvrđuje Njemačka rektorska konferencija
zajedno sa Konferencijom ministara obrazovanja i kulture. S druge strane, strani studenti
zainteresovani za studiranje u Njemačkoj u cilju priznavanja diploma obraćaju se
Njemačkom akademskom servisu za razmjene (DAAD Deutscher Akademischer
Austauschdienst) i njemačkom NARIC.
Međunarodni sporazumi: Lisabonska konvencija (1997), Konvencija o priznavanju
evropskih visokoobrazovnih studija, diploma i zvanja (1979) i bilateralni sporazumi sa
Francuskom i drugim zemljama.
Diploma Supplement je od 2000. godine, kada je odluku o njegovom uvođenju donijela
Konferencija ministara za obrazovanje i kulturu, kao i Rektorska konferencija, prihvaćen
kao nacionalni model i primjenjuje se na svim studijskim programima. I nedavno
osnovani Njemački savjet za akreditaciju visokoobrazovnih ustanova spisku kriterijuma
koje redovno evaluira, dodao je i dodatak diplomi.

Kreditni sistem
Univerzitetskim zakonom iz 1998. godine uveden je sistem skupljanja kredita, a ECTS
koristi većina visokoobrazovnih ustanova.
Dakle, uvodi se sitem zasnovan na principima ECTS, koji je obavezan za sve nove
programe studija akreditovane od strane njemačkih akreditacionih tijela. Sistem je
zasnovan na radnom opterećenju studenata i upotrebljava se za akumulaciju i transfer.
Postoji 60 bodova i ne preko 1800 časova godišnje. Šest mreža koje je ustanovila
Savezna vlada radi na razvoju sistema usklađenih sa ECTS, koji treba uskoro da postanu
modeli dobre prakse.

Mobilnost
Pomoć može biti data studentima za period od maksimalno 1-1,5 godine provedene na
nekom inostranom univerzitetu.
Programi u kojima zemlja učestvuje su: Comett, Erasmus, Lingua, Petra i Tempus
tonymontana
 
Postovi: 159
Pridružen/a: 11/02/2008 12:52

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 13:14

Ako je to to, oni su izjednačili Diplom i Mastera, a ne Bachelor.
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la bihac-x dana 21/05/2008 13:19

madner je napisao/la:Ako je to to, oni su izjednačili Diplom i Mastera, a ne Bachelor.


A gdje si to Boga ti procitao ???

Zamisli sad ovo:
Izdjednaci se stari diplomirani, sa novim magistrom, sto bi neki voljeli ... e sad sve stare diplome bi morale biti ponistene, pa bi se svima morale dati nove diplome gdje su oni magistri, dakle si dipl. bi nestali, a preko noci bi svi postali magistri ... hiperprodukcija magistara (kojima to ne bi naravno nigdje na svijetu bilo priznato) i ni jednog dipl. u cijelog BiH, sve dok ne izadje prva generacija po novom !!??? Ha? Naucna fatastika!

Ovo dole treba da svima bude bukvar, narocito zakonodavcima i onima koji nemaju pojma o ovome, a usudjuju se da tumace

http://www.untz.ba/bolonjski_proces/stu ... Evropi.pdf
bihac-x
 
Postovi: 224
Pridružen/a: 05/04/2004 11:35

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 13:22

"Diplomci sa univerziteta primijenjenih umjetnosti sa zvanjem Master ili Diplom (FH),
koje se stiče nakon četiri godine studija (od čega je bar jedan semestar bio u vidu
praktične nastave), stiču uslov za doktorske studije na univerzitetu, sa specifičnim
daljnjim zahtjevima."
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la bihac-x dana 21/05/2008 13:26

madner je napisao/la:"Diplomci sa univerziteta primijenjenih umjetnosti sa zvanjem Master ili Diplom (FH),
koje se stiče nakon četiri godine studija (od čega je bar jedan semestar bio u vidu
praktične nastave), stiču uslov za doktorske studije na univerzitetu, sa specifičnim
daljnjim zahtjevima."

Pa ZA PRIMJENJENU UMJETNOST!
Mi pricamo o drustvenim i tehnickim naukama.
Svugdje pa i kod nas, su muzicke i likovne akademije, teoloske skole i medicina izdvojeni. Za njih vrijede drugi principi skolovanja. Oni imaju i druge nazive itd itd ....
bihac-x
 
Postovi: 224
Pridružen/a: 05/04/2004 11:35

Re: Bolonjski proces 3+2 i 3+0 u BiH

PostPostao/la madner dana 21/05/2008 13:27

bihac-x je napisao/la:
madner je napisao/la:"Diplomci sa univerziteta primijenjenih umjetnosti sa zvanjem Master ili Diplom (FH),
koje se stiče nakon četiri godine studija (od čega je bar jedan semestar bio u vidu
praktične nastave), stiču uslov za doktorske studije na univerzitetu, sa specifičnim
daljnjim zahtjevima."

Pa ZA PRIMJENJENU UMJETNOST!
Mi pricamo o drustvenim i tehnickim naukama.
Svugdje pa i kod nas, su muzicke i likovne akademije, teoloske skole i medicina izdvojeni. Za njih vrijede drugi principi skolovanja. Oni imaju i druge nazive itd itd ....


Ne znam koji genijalac je preveo Fachhochschule sa primjenjena umjetnost, ali to sasvim sigruno nije to.
Avatar
madner
 
Postovi: 37035
Pridružen/a: 09/08/2004 16:35
Lokacija: Takticki genije, strateski patuljak

PrethodnaSljedeća

Natrag na Nauka i edukacija

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju.